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[评谏] "城墙上搭电梯“惹到了谁?

 火..
178639 204
发表于 2014-7-6 20:45:44 | 显示全部楼层 阅读模式 | 来自英国

西安人都注册了,还不快来?

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本帖最后由 流年 于 2014-7-7 06:36 编辑

106980622.jpg

---先补充几个国内主要景区的“无障碍通行”情况:

天安门城楼西侧电梯安装于开国大典前,东侧电梯安装于1970年,80年代末又换了新电梯。午门城楼电梯、八达岭长城瓮城电梯均安装于2008年。

一则西安“城墙上搭电梯”的新闻,又将西安乃至曲江推到了舆论的中心。



笔者以为,西安“城墙上搭电梯”,并不为过。


1,首先我们来看看,城墙上究竟该不该搭电梯?

一个社会对于老弱病残群体的关怀,并不仅仅是人文关怀的体现,更是一个社会文明的象征。

在西方,譬如欧美主要的发达国家,“无障碍通行”社会的建设,是比“高楼大厦”建设更为重要的事情。

例如所有的公交车都装有轮椅踏板,遇到轮椅乘客时会自动放下,使轮椅可以利用踏板直接进入车体,而不需乘客去为了上车而登台阶。例如,主要的景区,只要是有台阶的地方,都加装了电梯,让乘坐轮椅的游客也可以对景区进行参观。例如凯旋门,比萨斜塔,古罗马斗兽场,卢浮宫古建群内。

以上古建的历史并不比西安城墙短,西安城墙也并不比他们娇贵。它们都可以搭电梯,西安城墙为什么不能搭电梯?

老弱病残人士,甚至是骨折了脚扭了等行动不便人士,可以坐着轮椅游欧洲。而他们可以坐者轮椅游中国吗?

就因为他是一个残疾人或无法正常行走的人,他就无法和同来的家人朋友一起分享登上西安城墙时的喜悦?这是什么逻辑?

这明显不是一个现代社会中所应该发生的硬件缺失。

也因此,一个现代的社会,一定是一个“无障碍通行”的社会,包括这个社会的著名景区。

譬如你的机场地铁站火车站中有没有可供轮椅人士使用的直梯?你有没有供轮椅人士使用的洗手间?你的景点可不可以让轮椅人士无障碍的通行?这些细节,造就了一个文明发达的社会。

坦率的说,我们之前由于发展阶段较低,管理者水平较低,在“无障碍通行”这一点上做的并不好。

好在,我们现在有所改变。例如这次准备给城墙搭电梯。

2, 从前文可见,给城墙搭电梯,供老弱伤残人士使用,这是国际惯例,是人文关怀,更是一个社会走向文明的标志。搭电梯这样的行为本身没有任何问题。那么第二个问题就来了,这个电梯该怎么搭?

在城墙主体结构之内建电梯肯定不可能。唯一的方法,就是外搭。根据西安城墙管委会的说法:“本着不占用,不破坏墙体本身”的原则,采用轻质可逆工艺,完成老年人,残障人士登城辅助设备轻质电梯。

我为这样的电梯拍手叫好。

有人说,你这不行,你这拆除了垛口,还破坏了城墙地砖。

稍微懂点历史常识的人都知道,西安城墙的地砖,尤其是永宁门一带的地砖,都是八十年代新铺上去的。破坏不得?

好吧,这东西破坏不得。那么你觉得这本来就应该搭的“电梯”,应该怎么来搭?

3, 至于网上一些愚民的“搭电梯赚钱”论,实在是无趣的可爱。老弱病残去搭这个电梯需要多交钱吗?西安一年上千亿的财政收入,看得上这点子虚乌有的“电梯费”吗?

不要用你自己的无知愚昧,去玷污了别人的努力。








西安城墙违规修建电梯 陕西省文物局责令拆除 
发表于 2014-7-9 12:42
装电梯没错,但是拆城墙,坚决反对! 
发表于 2014-7-8 08:58
为老弱病残设置电梯,是国际通行的惯例,也是一座城市现代文明的象征。 
发表于 2014-7-7 22:15
我只想说一句:搭电梯并不代表破坏文物。 
发表于 2014-7-7 13:47
影响文物古迹绝对不行,如果不可调和,就以保护文物为主。残障人士不方便,可以叫他的亲友抬上去。我知道你要说我残忍,但是,他即便看不到,但是残障人士的子孙还可以看得到。因为文物没有被损坏。 
发表于 2014-7-7 12:28
坚决反对!!!!任何方便都是相对的,钟楼横在市中心,你难道为了方便要在上面架高架桥吗??? 
发表于 2014-7-7 10:27
关心老弱伤残人士,这是社会的文明。古建筑遗址是面向全人类的,不破坏城墙本体,这怎么不是一件好事呢?我支持楼主观点。 
发表于 2014-7-7 10:06
电视里搭建电梯时破坏的城墙部分不算破坏吗?那标准的厚角钢算轻质材料? 
发表于 2014-7-6 21:01

评分

参与人数 5 +5 银两 +5 人气 +12 收起 理由
meiruyu + 1 人道考虑没错,但是不该在城墙上,坚决反对.
大耳将军 + 5 + 5 本将军以为,西安“城墙上搭电梯”,并不为.
关中环线 + 6 以人为本!
olliver + 4 支持楼主!先不说此事对与错,实在见不得有.
随风而去 + 1 楼主是否也建议给长城上安装行人运输带

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评论204

tianwailouLv.7 发表于 2014-7-6 20:54:32 | 显示全部楼层 | 来自江苏
大家担心的是电梯破环古建,残障人士是要照顾,但是照顾不能牺牲文物。不要说不会赚钱,修电梯要钱的,你觉得他们不会把费用加到门票里面吗?
zxf
关键是电梯修好以后就变质了!  详情 回复
发表于 2014-7-7 17:52
我觉得这种电梯就算城墙一圈修100个也没有一年门票收入多。别说城墙装电梯了,现在城中村很多都自己装电梯。 作为一个旅游城市,你要能充分为游客考虑,这样才能提升你的形象。至于成本,确实不怎么高,你可以了解一  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:03
破坏了那些“文物”?那些个“文物地砖”吗?那你可以提出一个更好的“不牺牲文物又可以搭电梯”的方法? 把搭电梯的费用加到门票里?加了吗现在?不搭电梯就不能涨门票了?不要把别人都想的那么猥琐,搭个电梯给  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:00
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长安游子Lv.11 发表于 2014-7-6 20:55:32 | 显示全部楼层 | 来自福建
我感觉只要建出来以后的效果没有违和感就行了,电梯确实能方便很多行动不便的朋友,是人文关怀的体现
There is no fate but what we make.
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宗山之南Lv.8 发表于 2014-7-6 20:59:22 | 显示全部楼层 | 来自北京
1.照楼主说的,天安门城楼,钟鼓楼。雷锋塔,大雁塔,更应该装电梯
2.就是装了电梯你老百姓有资格上吗
3,文物局为什么叫停,为什么手续不齐全
4.手续不全就开工,是不是就是破坏文物罪
......
雷锋塔不是新的  详情 回复
发表于 2014-7-10 09:50
雷峰塔上确实有电梯 所以我从来不去  详情 回复
发表于 2014-7-7 14:13
1,按照国际惯例,天安门城楼,雷峰塔之类的全都应该装电梯。而且我个人认为天安门城楼是有电梯的,否则就很不人道,国庆阅兵的时候如果有人坐轮椅,难道把他抬上去? 2, 这个电梯本身就是给老百姓装的,给登城墙  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:04
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吊屎也疯狂Lv.8 发表于 2014-7-6 20:59:45 | 显示全部楼层 | 来自新加坡
我觉得安装电梯是件好事,作为一个旅游城市,我们应该考虑到各个群体,要有服务意识。至于那个什么世界遗产,他们爱咋咋,你评不评城墙都在那里。@流年 应该看淡点,你冲动了。
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流年楼主Lv.8 发表于 2014-7-6 21:00:39 | 显示全部楼层 | 来自英国
tianwailou 发表于 2014-7-6 20:54
大家担心的是电梯破环古建,残障人士是要照顾,但是照顾不能牺牲文物。不要说不会赚钱,修电梯要钱的,你觉 ...

破坏了那些“文物”?那些个“文物地砖”吗?那你可以提出一个更好的“不牺牲文物又可以搭电梯”的方法?

把搭电梯的费用加到门票里?加了吗现在?不搭电梯就不能涨门票了?不要把别人都想的那么猥琐,搭个电梯给伤残人士用,就为了挣那点钱。

登上西安城墙不需要5分钟,又不是要登半个小时一个小时,除了伤残人士,有多少人会去专门用这个电梯?这个电梯又能多为西安城墙吸引来多少客流?比萨斜塔凯旋门这些古建搭电梯,也是为了赚那点“电梯费”?说实话,你不是坐着轮椅的伤残人士,人家还不让你去用这个电梯。

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吊屎也疯狂Lv.8 发表于 2014-7-6 21:03:03 | 显示全部楼层 | 来自新加坡
tianwailou 发表于 2014-7-6 20:54
大家担心的是电梯破环古建,残障人士是要照顾,但是照顾不能牺牲文物。不要说不会赚钱,修电梯要钱的,你觉 ...

我觉得这种电梯就算城墙一圈修100个也没有一年门票收入多。别说城墙装电梯了,现在城中村很多都自己装电梯。 作为一个旅游城市,你要能充分为游客考虑,这样才能提升你的形象。至于成本,确实不怎么高,你可以了解一下。
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流年楼主Lv.8 发表于 2014-7-6 21:04:05 | 显示全部楼层 | 来自英国
宗山之南 发表于 2014-7-6 20:59
1.照楼主说的,天安门城楼,钟鼓楼。雷锋塔,大雁塔,更应该装电梯
2.就是装了电梯你老百姓有资格上吗
3, ...

1,按照国际惯例,天安门城楼,雷峰塔之类的全都应该装电梯。而且我个人认为天安门城楼是有电梯的,否则就很不人道,国庆阅兵的时候如果有人坐轮椅,难道把他抬上去?

2, 这个电梯本身就是给老百姓装的,给登城墙的游客中老弱病残者装的,难道是给省长市长装的?

至于3,4,我非城墙景区工作人员,也非文物局,没什么资格来谈手续问题。但给城墙搭电梯,这个事情本身,一点错都没有。国际上也都是这么做的。
哪有这样的惯例,你别乱说。抬上去又如何,反正没几次。瓮城里修电梯感觉煞风景。 
发表于 2014-7-6 21:12
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tianwailouLv.7 发表于 2014-7-6 21:07:47 | 显示全部楼层 | 来自江苏
你要以为他们是为了残障人士说明你傻,不过是一个借口。现在没加以后就不加,没有人嫌钱多,你还真是傻呀!
只能从龌龊的脑袋里想出龌龊的“阴谋论”。  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:11
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流年楼主Lv.8 发表于 2014-7-6 21:11:09 | 显示全部楼层 | 来自英国
tianwailou 发表于 2014-7-6 21:07
你要以为他们是为了残障人士说明你傻,不过是一个借口。现在没加以后就不加,没有人嫌钱多,你还真是傻呀!

只能从龌龊的脑袋里想出龌龊的“阴谋论”。
修电梯要钱吧,维护要钱吗,要人看护吧?钱都是其次,最重要的是有没有影响古建!比如我就反感给华山修索道。为了钱就这样糟蹋东西。  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:16
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宗山之南Lv.8 发表于 2014-7-6 21:13:25 | 显示全部楼层 | 来自北京
楼主代表了市民。
全文中没提一句“我代表市民”。我自己的文章当然仅仅代表我个人的观点。 顺便说一句,有些人爱吃辣,有些人不爱吃辣,众口难调。 任何事情,都会有人反对。甚至有些人是“为了反对而反对”。如果事事都去问“  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:17
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tianwailouLv.7 发表于 2014-7-6 21:16:28 | 显示全部楼层 | 来自江苏
流年 发表于 2014-7-6 21:11
只能从龌龊的脑袋里想出龌龊的“阴谋论”。

修电梯要钱吧,维护要钱吗,要人看护吧?钱都是其次,最重要的是有没有影响古建!比如我就反感给华山修索道。为了钱就这样糟蹋东西。
毫无道理的质疑,把什么东西都归为阴谋论的人。楼主无需和他们辩论。一万种质疑也对不出一个确定性。你去欧洲转转,什么古堡,名山,别说电梯索道了,火车都能通上去。还是那句话,人的方便是第一位的。还有,不要理  详情 回复
发表于 2014-7-10 14:08
我觉得按你这样,别说华山了,华山已经是自然景观了,咱就说说长城,你试着去吧长城的索道取消看看,不说经营中心了,就老板姓都不答应。国内这话种太多了,我觉得以人为本没什么,何况现在对城墙的影响微乎甚微,又  详情 回复
发表于 2014-7-7 14:38
对,凯旋门里修电梯也是为了“赚钱”。修电梯要钱吧?维护要钱吧?需要人看护吧?这个电梯也影响了“凯旋门”这个古建,吃饱了撑的这么做啊? 但奇怪的是,虽然凯旋门是收费的,但一些免费的景区居然也修电梯以照  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:21
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流年楼主Lv.8 发表于 2014-7-6 21:17:24 | 显示全部楼层 | 来自英国
宗山之南 发表于 2014-7-6 21:13
楼主代表了市民。

全文中没提一句“我代表市民”。我自己的文章当然仅仅代表我个人的观点。

顺便说一句,有些人爱吃辣,有些人不爱吃辣,众口难调。

任何事情,都会有人反对。甚至有些人是“为了反对而反对”。如果事事都去问“市民”,只要有人反对就不干,那什么事都不用干了。

摆事实,讲道理而已。

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流年楼主Lv.8 发表于 2014-7-6 21:21:37 | 显示全部楼层 | 来自英国
tianwailou 发表于 2014-7-6 21:16
修电梯要钱吧,维护要钱吗,要人看护吧?钱都是其次,最重要的是有没有影响古建!比如我就反感给华山修索 ...

对,凯旋门里修电梯也是为了“赚钱”。修电梯要钱吧?维护要钱吧?需要人看护吧?这个电梯也影响了“凯旋门”这个古建,吃饱了撑的这么做啊?

但奇怪的是,虽然凯旋门是收费的,但一些免费的景区居然也修电梯以照顾伤残人士。甚至专门给伤残人士修它们专用的洗手间,不知道这些都图了点什么?

至于华山索道,瑞士绝大多数的“名山”也都有索道。有些人想爬,有些人不想爬。想爬的可以自己去爬,不想爬的可以坐索道,甚至小火车上山。

不知道这样的索道又碍着谁了?
凯旋门高度50米,西安城墙12米,有可比性吗  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:27
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宗山之南Lv.8 发表于 2014-7-6 21:27:40 | 显示全部楼层 | 来自北京
流年 发表于 2014-7-6 21:21
对,凯旋门里修电梯也是为了“赚钱”。修电梯要钱吧?维护要钱吧?需要人看护吧?这个电梯也影响了“凯旋 ...

凯旋门高度50米,西安城墙12米,有可比性吗
对于伤残人士而言,哪怕只有五米,同样是“有障碍通行”。没有电梯,坐着轮椅的人士怎么上西安城墙? 而这与高度无关。例如卢浮宫内,哪怕只有一层楼高,但由于有台阶,令伤残人士无法进行参观,现代同样在这座古  详情 回复
发表于 2014-7-6 21:31
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