关于“咸阳“非咸阳”——对张宝通错误言论的批驳

Umbrella 发表于 2020-4-5 09:42
说今咸阳是古咸阳的人，基本智力为负数。就这学识也配和张宝通对线。
人家张宝通搭理你都是掉价。

没有人说今咸阳是古咸阳。就相当于九十年代，汉长安城，沣京镐京，都不在西安城区，你能说西安不是十三朝古都？现在秦咸阳就跟前些年汉长安城沣京镐京之于西安一样。不能因为在郊区，就说咸阳不能拿秦咸阳宣传。而且说的很轻，项羽烧咸阳宫的时候，烧的是渭河北的咸阳宫，那个时候咸阳宫还是政治中心呢。咸阳怎么就不能宣传了，那些人凭啥说咸阳是假咸阳？如果非说咸阳是假咸阳，当年西安宣传十三朝古都，岂不是也是假的？

就这些愚昧落后的思想，陕西也就这样了，继续死守那个真真假假的所谓第一都封号吧

varlong 发表于 2020-4-5 13:36
就这些愚昧落后的思想，陕西也就这样了，继续死守那个真真假假的所谓第一都封号吧

你我顺了能算？这就是个论坛，没必要这样。即使论坛里全同意合并，又怎么样？

varlong 发表于 2020-4-5 13:36
就这些愚昧落后的思想，陕西也就这样了，继续死守那个真真假假的所谓第一都封号吧

咸阳守着第一帝都就是落后？西安守着十三朝古都就不落后了？本来就没有真真假假的事，起因不就是这两年有很多人竟然说咸阳是假的才有了后续这些，咸阳从来没说过西安长安是假的吧。
再说，历史是历史，不要总以为说历史就不发展了。西安也是一样的
有些时候有些西安人就跟美国一样，双重标准。真是让人呵呵。

胡说八道也没谁了，秦咸阳没有城墙，秦惠文王时期，章台宫就已经是秦咸阳主殿了，哪个NC说章台宫在长安不在咸阳？当时还没长安。刘邦改咸阳为长安的历史，被一帮人恶意隐瞒，来误导陕西民众。
其实，现在的咸阳真没什么好稀罕，你们愿意继续负增长随便。但不要耽误泾阳和三原，请把根本不应该属于你的泾阳三原吐出来！

石油工人 发表于 2020-4-5 11:36
西安再怎么强大，带动不了陕西，更别说西北了。过去的榆林很菜的时候就是个例子。

西安带动不了，那咸阳能带动？咸阳把曾经的西部经济中心泾三原糟蹋成什么样子了？

谢谢大家参与！不管赞同还是反对。知识储备不同、认识深浅不一、站的角度各异，有不同见解很是正常。大家都是普通网友，一壶浊酒喜相逢，纵谈天下事就是图个乐乎。但能通过碰撞有悟有得，获得正确的历史认知，也应是值得高兴的事情。
帖子发出后，总感对张宝通老师言语过厉，毕竟是老人，还是个有名气的社科专家。但正考虑到其身份，考虑到其言语因此而带来的后果，还是强忍未做更改，就事论事吧，得罪了张老。

石油工人 发表于 2020-4-4 23:36
说的很精彩！

谢谢

悦长安 发表于 2020-4-4 23:43
典型的杠精，就守着千年帝都的名号吃土吧

望提高认识

ylwg 发表于 2020-4-5 11:33
如果西安再不强，陕西再不强，西安的高校西工大、西电科的发展重心逐步搬离西安是迟早的事。

对，郑州那边已经垂涎很久了。

那一年，那些情 发表于 2020-4-5 07:27
哎呦，是因为代管以后才到退吗？我怎么记得咸阳没有往东发展的意思？倒退一年两年可以理解，连续倒退和代管 ...

你可以查下咸阳近几年GDP。西咸一体化是咸阳提出，咸阳也是最热心的，路修到边界，桥搭到河对岸，工业园紧靠西安。我曾经有机会看到咸阳前书记张立勇关于西咸一体化博士论文，里面提到，西咸一体化是咸阳政府热，西安政府凉，西安企业热，咸阳企业凉。西安市政府曾多次开会讨论一体化对西安的意义。你说的咸阳宫是广义的，我说的是大朝正宫，是朝廷、朝宫、位于渭河北岸。

我就请问这个楼主，历史上哪朝哪代，有过一个地级的咸阳？刘邦改咸阳为长安，咸阳的历史只是西安的一部分，哪来的千年古都？从公元618年唐朝建立一直到民国，咸阳都只是西安府下面的咸阳县，这又怎么解释？关中自古以来就是三分，哪有什么咸阳府？如果不是解放后计划经济时代的错误政区调整，根本不可能出现地级咸阳市，而正是这个地级咸阳市场。不光拖得西安半死不活，更是阻碍了整个陕西的发展。我真的不希望咸阳成为陕西发展的历史罪人。
咸阳把秦都渭城的位置都能搞反，却死活不承认刘邦改咸阳为长安的事实，其实，现在的西安离了咸阳一样能破万亿，咸阳倒是连年负增长。有本事你们倒是从陕西独立，去投奔河南主子啊，看人家要不要你！

悦长安 发表于 2020-4-4 23:43
典型的杠精，就守着千年帝都的名号吃土吧

怀疑这家伙就是河南人冒充的，最见不得陕西强大。

爵士森林 发表于 2020-4-5 14:48
你可以查下咸阳近几年GDP。西咸一体化是咸阳提出，咸阳也是最热心的，路修到边界，桥搭到河对岸，工业园 ...

文盲学一点历史好吗，从惠文王起，章台宫就是咸阳宫的主殿，咸阳宫本身就是泛指，谁规定一定是渭河背面的宫？渭河南为什么发现不了火烧遗迹？那是经过了几千年的反复建设和破坏，能留存下来就鬼了。丰镐二京遗址也埋在昆明池底下了，你就能说两京不存在？二十四史的地理志中，咸阳与西安的关系交待得明明白白，不是你一张嘴就能翻案的

filex 发表于 2020-4-5 08:52
去看看沣东沣西这几年的发展，没有西安那里还是死气沉沉的地方。秦咸阳本来就是西安咸阳两地共有的。

给你点赞！能提出秦咸阳是西咸共有，就此一点，你已超越论坛太多人了。虽然国家认定秦咸阳在今咸阳，我也认为最核心的咸阳城主体在今咸阳，但我一直认为秦咸阳历史西安咸阳共享，西安特别是汉长安一片也属于秦咸阳部分。提到历史西安咸阳是点和线的关系，强调文脉绵延，看十三朝西安，强调大秦一统，看帝都咸阳。这点我在试论咸阳城市品牌与大西安建设一文中有更清楚的阐释，可惜被版主屏蔽了。但我所批驳的是现在共享都不成，非要以大欺小的剥夺。
至于西咸新区发展，不否认现在的成绩和面貌。但用现在的整然美观与初建时的脏乱差一片荒凉比较，就好比拿一个人的英姿勃发的青年形象去比较婴孩时的弱小，显然不客观。