豐京和灵台

一般认为西周有两个灵台，一个在甘肃，一个在沣河西岸，沣河西岸的灵台，在诗经里没有于豐邑关联。所以不能够因为灵台在沣河西岸，就说豐邑在沣河西岸。
        豐豊同型同意，与水无关，诗经《文王有声》里沣水东注，已经是这篇诗的后半段，表明镐京的地理位置，于豐邑无关。  
        沣河西岸西周遗址丰富，大型建筑集中于西周中期的穆王时期，竹书纪年记载周穆王在南郑修建宫殿，金文记载周穆王在下淢行宫里活动，关于下淢居，穆王居的青铜器主要也在沣河两岸出土。沣河西岸这座城的名字很可能是下淢，或者南郑而绝不是豐邑。
        诗经明确的说“维豐之垣”，沣西遗址区却不见城墙，虽有商周之际，西周初年遗迹但是却不丰富，更没有于王室有关的西周初年的大型建筑，甲骨文，青铜器。而周原遗址小城的城墙就是建于西周初年，维豐之垣的垣就是指周原小城的城墙。周原小城的始建年代为文王后期，于豐邑年代吻合，也有周王室有关的甲骨文，西周初年的高级青铜器，比如大豐簋。还有豐姬墓，豐井氏青铜器也在周原。而不在沣西遗址区，沣西遗址区的是井叔，而不是豐井氏。
         沣西遗址区，在国人暴动中，沣西井氏和沣西高等级建筑一同被毁。沣西高等级建筑使用的时间也就一百来年。史记周本纪和秦本纪里关于豐邑的记载是矛盾的，在秦本纪里，如果歧豐之地指的是周原遗址和沣西遗址，那么就上下文不通，如果歧豐之地就是周原遗址，那么就更合理。
        周原遗址并不是在文献中没有记载，而是解读的问题，岐阳大会，豐宫之朝都是发生在周原遗址。周原遗址是西周一朝实际上的首都。周原遗址出土的高等级青铜从西周初年一直延续到西周末年。尚书《毕命》保厘东郊，就是保厘周原小城的东郊。豐邑和亶父所迁歧邑都在周原遗址，两者相邻，歧邑在王家咀一带，豐邑在其东北。何尊里的中国，以及诗经《民劳》里的中国也是指周原。何尊里的成周也是指周原遗址。周原遗址有文献里成周的明堂，社稷等建筑，也有金文里成周的京宫，康宫相对应的高等级建筑。
        我们需要正确的来认识这些遗址，以便更好的保护好周原遗址，沣河两岸的遗址。最好周原遗址和沣河两岸遗址区联合申遗。

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完全是胡说， 丰京遗址出土的西周早期青铜器很多。

你倒是说说，介绍一下

王在灵沼 发表于 2022-7-19 23:47
完全是胡说， 丰京遗址出土的西周早期青铜器很多。

能介绍一下吗

狮溪玉郎 发表于 2022-7-20 00:07
能介绍一下吗

沣河西岸，出土的西周早期青铜器，和周王有关的，能介绍一下吗，我是一个都没有查询到。

王在灵沼 发表于 2022-7-19 23:47
完全是胡说， 丰京遗址出土的西周早期青铜器很多。

沣河西岸，出土的西周早期青铜器，和周王有关的，能介绍一下吗，我是一个都没有查询到。

《史记 周本记》而作丰邑，自岐下而徙都丰。明年，西伯崩，太子发立，是为武王。

《史记 周本记》成王自奄归，在宗周，作多方。既绌殷命，袭淮夷，归在丰，作周官。

《魏书 卷七》长安汉高帝置，二汉、晋属。有昆明池、周灵台、镐池、彪池水。

王在灵沼 发表于 2022-7-20 01:39
《史记 周本记》成王自奄归，在宗周，作多方。既绌殷命，袭淮夷，归在丰，作周官。

你这个不能说明豐京在沣西遗址区。甚至也不能说明西周初年宗周在镐京，西周初年宗周在镐京还是周公庙遗址都值得商榷，考证。

加油

狮溪玉郎 发表于 2022-7-20 07:52
你这个不能说明豐京在沣西遗址区。甚至也不能说明西周初年宗周在镐京，西周初年宗周在镐京还是周公庙遗址 ...

那你比专家还能？青铜器宝鸡出土数量和品质最多最高，也有隔壁人说这是他的那是他的！

1:你说灵台没有与豐邑关联，那么请问灵台与周原关联了吗？《诗经灵台》里的地名还有灵囿、灵沼、辟雍，请问周原有这些地名吗？没有！这些地名至今任然留存在沣河西岸。以辟雍为例，文献中关于有辟雍的地方有两处（若有其他地方有辟雍，可补充）一是《诗经文王有声》的“镐京辟雍，自西自东，自南自北……”，二是青铜器《麦方尊》“王令辟井侯（邢侯）出坯侯于井（邢）……侯见于宗周……会王裸芳京……翌日才辟雍，王乘于舟……”。由此可知，辟雍存在于镐京或者临近宗周的芳京。而不是存在于周原附近。关于宗周不必赘述，在金文中“周”指周原，“宗周”指镐京，“芳京”指豐或者豐的拓展区域，三者是不同的地名，且宗周与芳京紧邻，此为通论！
2，“豐”与“豊”是不同的两个字，豐读feng ，豊读li 。二者表义不同，详情可参考林沄《丰豊辨》。如何尊铭文“复禀武王豊福自天”此处的“豊”释为“礼”。
3，《诗经文王有声》“既伐于崇，作邑于丰……丰水东注，维禹之绩……丰水有芑，武王岂不仕？”这一段多次出现“丰”，且与“崇”、“丰水”、“镐京”关联，请问周原附近有相关名词吗？丰河如今是向北注入渭河，然而在西周时期丰水却是向东注入渭河（此为考古发掘所证实）。
4，关于周公庙遗址，经过考古发掘，周公庙遗址发现周公家族墓地，可证实周公庙遗址为周公采邑的“周”，此也是姬旦被册封为“周公”的原因！与召公采邑于“召”、毕公采邑于“毕” 同理！
最后，从丰西考古发掘可知，丰西地区的西周遗存有两处聚集区域，一处在嵋坞岭，一处在新旺村、冯村一带，两处遗存相隔了一个西周时期的大型池沼遗址。嵋坞岭附近的考古发掘比较多，而新旺村、冯村以及其与嵋坞岭之间的区域考古较少，即便如此任然在此区域勘探出大量的西周墓葬、作坊等，可能存在大型建筑基址。
周原作为西周时期的“龙兴之地”，在周文王、周武王东迁丰镐之后，依然保存着西周王朝的宗庙祭祀功能，从金文中可知周天子常在周原进行祭祀活动，且因周原附近为西周时代王室公卿采邑的聚集地，因此周原附近出土有大量西周青铜器，并且大多呈家族式。周原在整个西周时代发挥着重要的作用，但这并不能否认丰镐遗址在西周时代的地位！