西安和陕西的发展关键是人，而不是地理位置。。。

荡马江南 发表于 2022-2-9 12:24
现在行不行，看从哪一方面说的。。论教育水平，陕西仍然是前几名。。。。。
其实不论是古代，还是现在 ...

人的问题是果，不是因。

wang814 发表于 2022-2-9 12:15
建国以后，陕西的发展成也国家、败也国家。这几十年的经验应该是能总结出来的。而这几十年里，其实陕西本地 ...

就是目前这个国家政权，其实也是从陕西走出去的。。。。
  陕西的发展关键是人，是靠陕西人。
  就是争取国家支持，也是要靠陕西人去争取。。。。
欧洲国家，内陆小国富的流油的很多，欧洲这些富国，以前都是野蛮人。
就是最近进入发达国家行列的高丽人，在1950年之前，他们远不如中国。。
其实就是中国南方，发展也是近十来年的事情，就是现在整个南方的教育水平仍然不如北方。
我10年前在浙江，当地村里一大半是文盲，会写名字的都没有几个。。。

wang814 发表于 2022-2-9 12:24
汉唐之所以陕西是京畿之地，是因为天子守国门，抵御西北胡乱。（当然汉时关中环境尚未遭受破坏，而又传承 ...

汉唐之所以陕西是京畿之地，关键原因周秦，前秦，西魏，北周，隋，唐这个国家的统治阶层是陕西人。
汉刘邦不是陕西人，但他能打败项羽，靠的是陕西人。汉朝建立后，实行关中本位，就是秦本位。。关中是只是贵族王候才能来的地方，其它地方的人都进不了函谷关。到了刘邦孙子，把说自己的祖先说成陕西人。
   

wang814 发表于 2022-2-9 12:24
汉唐之所以陕西是京畿之地，是因为天子守国门，抵御西北胡乱。（当然汉时关中环境尚未遭受破坏，而又传承 ...

还有你说的胡人，，，胡人这个名词其实来自突厥语，也可以说是古阿尔泰语，古汉语，原意是白种人。
    周人灭商，实际上是两个民族之间的战争。
   汉族实际上是秦族，也可以说是周族。就是周人征服了其它地方，然后把陕西周人迁到这些地方，将当地人周化成周人。汉语源于周语，汉人的姓也是源于周人的家族名号。这才是汉人的由来。
   当然，甘晋冀蒙，豫西，鲁中原本也生活着和周人习俗相近的部落。。。
周其实比秦要猛的多。。

伊墨特 发表于 2022-2-8 15:38
说这么多没用，内陆人口小省和他的省会没有一个发展好的，这就是现实，因为经济要发展，要么靠外循环（进出 ...

明白人。很多人没搞清楚，总觉得人定胜天，其实根本上说是天时造就地利，地利造就人。既然当初秦人这么厉害，为什么现在这么挫？天时没了，自然也没了地利，海权时代跟陕西关系不大。广东上海人这么厉害，几百年前怎么都在吃屎？
人的作用主要体现在能顺势而为，以前莎莎的文章分析的挺有道理，目前路权时代开启，陕西的机会已经来了，就看怎么作为。这时候来个能干的“人”，的确天花板能提高一些。
西安的内陆港建设比较超前，就看后面跟产业能否顺利对接。

wang814 发表于 2022-2-9 12:04
自搜了个百度的解释。
陕商之所以被淡忘，与其环境与发展态势也有关系。进入清朝后期，陕西商帮内外交困， ...

秦商没落的直接原因是西北回乱，几十年的战乱，秦商家底被战争消耗完了，并且外地的秦商要重建家乡，也将资产转移回陕西。西南的区的盐，酒，茶等经营也就转移到当地人手里。
    秦，晋，徽等商帮都先后没落。。。传统商帮覆灭后，中国近代商业就变成买办资本的天下了。
不管怎么样，秦商能辉煌几百年，也算是在历史上留下光辉的一页。
   

wang814 发表于 2022-2-9 12:24
汉唐之所以陕西是京畿之地，是因为天子守国门，抵御西北胡乱。（当然汉时关中环境尚未遭受破坏，而又传承 ...

汉唐之所以陕西是京畿之地，关键原因周秦，前秦，西魏，北周，隋，唐这个国家的统治阶层，这个国家的建立者是陕西军团。
   你以为古代和现在一样，还能选首都？古代其实都是征服王朝。。。。夏商周还是奴隶制。
现在对历史都是美化了。。
    其实就是夏商周时期，中国其它地方也并不是没有人，欠开发。。。只是这些地方被陕西人给打败征服然后同化了，这才是真正的历史。。。中国史，其实都以周人的立场上写的。。

陕西目前经济发展慢，并不能说古代的陕西环境就有多好，现在陕西的环境有多不好。当然，古代陕西森林覆盖率确实很高，当时的黄土高原还都是都森林。
但是，就整个关中诸郡而言，条件最好的仍然是渭河两边的这一片平原。这块平原上的人口占到整个关中诸郡人口的一半。整个关中诸郡在自然资源上和东部在当时相比也是没有优势的。
去南京博物院看看，夏商周时期，江苏地区经济活动也是很活跃的，出土的陶器非常的多。。。但只是有一个问题，就是中国最早的青铜器，铁器实际上都是西北出现的最早，小麦也是西北最早。就是后来的丝绸，棉布也是西北的最早。。
   也就是说，古代陕西的发展，先源于技术，而不是人口和面积。。。4500年前，石峁遗址就有了青铜武器，砖墙，等先进文明标志。但豫，鲁，苏浙等地当时文明遗址还是石器时代。 拥有先进的技术，可能才是西北夏人打败三苗，周人克商，秦人统一华夏的重要原因。

对，应该利用教育资源的优势培养一批优质产业工人，和经营管理人才，从而逐步孕育自己的优势产业，再不断壮大。

荡马江南 发表于 2022-2-9 12:36
汉唐之所以陕西是京畿之地，关键原因周秦，前秦，西魏，北周，隋，唐这个国家的统治阶层是陕西人。
汉刘 ...

古代没有省分之别这个概念。远不是今天我们想象的陕西人、山西人、河南人、浙江人。而作为谋国之族，更不是我是哪儿的人我就在哪儿定都。谋国者看的是势力范围和诸侯地主的支持。建都长安的内因无非是当时关陇阶层的利益所在于此。外因就是对外关系和地理位置。唐以前长安，对于古代战争和对外关系来讲确实是风水宝地，一关辖多路，进可攻退可守。但唐以后，内外因均已不在长安。内因上关陇贵族被藩镇取代，外因上环境已变，长安已被糟蹋。几百万人的城市因污水渗入地下，连口甜水井都难得，秦岭更是因砍伐变得荒芜，唐末战争又使漕河断流，粮食大量减产，运输也极其困难。重新恢复成本太大。而对外关系上，随五代藩镇割据，其西北势力已被割据取代，也早已不在长安。这就是历史的风水。

地利

当然，陕西作为西北重镇，其地位一直不容置疑。这也就是历朝重视陕西的原因。但重视其实还是基于地理意义而非这个地方有什么样的人。环境塑造了人，人适应了环境。比方人类皆源于非洲，但走出非洲的相似基因的人在不同地方发展的文明，却大相径庭。皆由人适应了当地环境，根据环境才发展出了当地文化。而不是人本身主观创造了文化。归到陕西，是陕西近千年的大环境（地理变化+历史变迁）造就了这里的人，继而形成了这里的发展格局。现在同样的人，放到沿海，过上2代也会有根本的不同。

wang814 发表于 2022-2-9 14:48
古代没有省分之别这个概念。远不是今天我们想象的陕西人、山西人、河南人、浙江人。而作为谋国之族，更不 ...

  实际上，你说的那些关在秦以后，基本上就没有军事意义了。。。所谓的函谷关就是是晋国在这里伏击过一次秦军而已。再后来，如果从东面进攻陕西，基本都是从晋西南过黄河。就是北周隋唐，北方游牧军队南下攻长安，那些关不起作用。突厥数次南下，基本都打到永寿，甚至泾阳了。。
   关陇贵族，在当时称为关中旧家。宇文泰所说的：西魏的高阶将领和大臣，以关中人自称。“出言必称关中”。

wang814 发表于 2022-2-9 15:04
当然，陕西作为西北重镇，其地位一直不容置疑。这也就是历朝重视陕西的原因。但重视其实还是基于地理意义而 ...

地域文化差异是存在的。。江南的十七八女郎，执红牙板，歌杨柳岸晓风残月。。
  关西大汉，铜琵琶，铁绰板，唱大江东去。
   就是唐朝以后，宋军的抗金精税仍然是秦军，元朝陕西的郭侃郭宝玉攻下五六百座东欧和中东的城市，明中后斯的明军精锐也是秦军，明末实际上是支持明朝和秦军和反抗明朝的秦军在互殴，清末甘军是在和洋人打保护慈溪。民国抗战五大精锐，三个军师长是陕西人。陕西人坚韧忠勇，并且有服从和纪律性。

wang814 发表于 2022-2-9 15:04
当然，陕西作为西北重镇，其地位一直不容置疑。这也就是历朝重视陕西的原因。但重视其实还是基于地理意义而 ...

现在的南方人，南方人少数民族以前也是北方人。。。
  河南石器时代的人，个子低，脑容量小，头也小，DNA检测后其实就是南方少数民族祖先，西安半坡人实际也是南方少数民族祖先。。
  现在的北方人，是后来才从北方南下的。。。。青铜文明才是汉族祖先的文明。。。
西北部落进入河南西部，迁到河北，鲁中。东北的部落南下，迁到豫东，苏北，皖北。
夏人周人是西北人，商人其实是东北人。周克商后，陕西人再次东迁建国，建了近百个国。经过周朝近800年的融合，最终在北方形成华夏族。。。华夏这个词原本是陕西周族的人自称，意思接近“贵族”。
  但真正完全融合成汉族，其实是汉朝以后了。因为就是汉初的江苏北部的大墓中，里面的人俑头发就象是清朝满族人。。。一根金钱鼠尾的辫子。。。商人头上也是类似的辫子。。周人实际上是替代了商的文明。
    周人在江南建国的时候，当地人，赤身裸体，披发纹身，牙齿染成黑色，头戴鱼皮帽，在水里摸鱼吃，而且可能还是生吃。。
   中国的文明其实是从西北向东南迁移传播的。。