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[讨论] 转自知乎,陕汽与潍柴的恩恩怨怨。

 

评论96

锦业路学霸Lv.6 发表于 2019-3-31 09:33:15 | 显示全部楼层 | 来自浙江
千年老四而已,卖的多是因为行情都好,后面欧曼还虎视眈眈,还是好好造车吧
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萨尔图之夜Lv.7 发表于 2019-3-31 09:44:40 | 显示全部楼层 | 来自陕西
锦业路学霸 发表于 2019-3-31 09:33
千年老四而已,卖的多是因为行情都好,后面欧曼还虎视眈眈,还是好好造车吧

说老四也没错,但是一些业内人士是这么说陕汽的,他们说如果单论重卡,陕汽的占有率比一汽都高,其他几家只是综合占有率比陕汽高
有点过了吧,重卡一汽地位目前无人能超。  详情 回复
发表于 2019-3-31 10:17
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frank_7357Lv.8 发表于 2019-3-31 09:48:51 | 显示全部楼层 | 来自陕西
荡马江南 发表于 2019-3-31 09:16
如果按照某些人的说法,陕西延长石油,陕西煤化,拿出来个两三百亿就去买潍柴动力的股票,拿到控股权后,
...

你这感觉和小孩子过家家是的,阿里为啥不在香港上市而去了美国?不就是因为香港当初要求股权等于投票权,这反过来说明人家公司的章程有约定,创始人的话语权很大,当年陕重汽都快死了,估计政府都当做烫手山芋了,还指望他们有这眼光,可能吗?陕西那么多知名品牌,现在活好的有几个?别想当然了,个人感情和公司治理得分清,公是公,私是私。
你这个人真是不知道真实情况就在这胡说八道! 你给我说什么叫陕西重汽快要死了?当时的真实情况是济南重汽,潍柴也是马上要破产倒闭了,是山东ZF想办法贷款救活了。当时重亏损近100亿!2002年时候,重汽,潍柴都面  详情 回复
发表于 2019-3-31 20:09
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kaqibulLv.8 官方认证 发表于 2019-3-31 10:09:19 | 显示全部楼层 | 来自陕西
老谭今天来陕汽了,对陕重汽的重视一点也没减少。
谭也是老,干不几年了。再说潍柴造汽车,搞了个烂摊子还没有收拾干净呢  详情 回复
发表于 2019-3-31 21:21
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聊咋地Lv.5 发表于 2019-3-31 10:17:20 | 显示全部楼层 | 来自陕西
萨尔图之夜 发表于 2019-3-31 09:44
说老四也没错,但是一些业内人士是这么说陕汽的,他们说如果单论重卡,陕汽的占有率比一汽都高,其他几家 ...

有点过了吧,重卡一汽地位目前无人能超。
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荡马江南Lv.8 发表于 2019-3-31 10:24:26 | 显示全部楼层 | 来自陕西
陕西重汽和潍柴只能说是合作伙伴,陕西重汽仍然是一家独立公司。
就象,阿里,京东,腾讯,雷诺,日产,奔驰,沃尔沃。。。。这些公司的大股东并没有参与到经营和控制。
  话说回来,陕西如果真要搞点动作,不如去买潍柴的股票,潍柴控股在潍柴股份的只有不多股份,潍柴动力股份的控股权其实很容易被其它公司收购的。
  不过,潍柴毕竟是国企,而且是山东的重点企业,山东肯定不会放手。
  所以,陕西重汽和潍柴就保持目前的合作方式就可以了,潍柴也不要再伸手。小心又被其它公司恶意收购。
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红色记忆Lv.10 发表于 2019-3-31 10:40:58 | 显示全部楼层 | 来自陕西
到底是谁把陕汽弄成现在这样的?
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4123Lv.8 发表于 2019-3-31 10:43:32 | 显示全部楼层 | 来自河南
本帖最后由 4123 于 2019-3-31 10:51 编辑
辞渊 发表于 2019-3-30 20:30
为什么让给别人,走之前的老路?本身陕西就没有啥有名企业,还有一个工厂留在陕西的承诺,让陕西放弃陕重 ...

不求所有,但求所在。维柴不放弃大股东地位,陕重汽不可能再上市一次了。

就像某些人说的,陕重汽是一家独立经营的公司,维柴不干预陕重汽的经营管理,但它的51%已经上市了,不可能拿49%再上市一次。
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荡马江南Lv.8 发表于 2019-3-31 20:09:38 | 显示全部楼层 | 来自陕西
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frank_7357Lv.8 发表于 2019-3-31 20:37:23 | 显示全部楼层 | 来自陕西
荡马江南 发表于 2019-3-31 20:09
你这个人真是不知道真实情况就在这胡说八道!
你给我说什么叫陕西重汽快要死了,是潍柴救了陕汽??当时 ...

我胡说还是你胡说,当年快死的企业被你当成功臣,幸好历史不是你来书写
当年中国重汽集团分家下放后,陕汽,济南重汽(潍柴),红岩 都面临资金问题。 这三家在解决资金问题后,都得到了迅速的发展。但重凭借分到雄厚家底,重汽的市场占有率最高的时候,是陕汽和红岩加起来的2.5倍  详情 回复
发表于 2019-3-31 21:30
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荡马江南Lv.8 发表于 2019-3-31 20:45:13 | 显示全部楼层 | 来自陕西
潍柴吸收湘火炬之前的历史是这样的。
   上个世纪80年代初,中国有三个军用越野卡车制造厂,陕汽,主要生产延安250. 济南重汽,主要生产黄河。四川红岩,主要生产红岩。其中陕汽生产的延安牌军用越野卡车质量最好,从80年代到现在,占有军用越野卡车90%的市场。前几年网上流传的在缅甸热带雨林的泥泞深坑中拉红木的军用卡车就是陕汽的延安250,这些车是军队退役的车,20年前陕汽制造的,现在仍然拥有强大越野性能和良好的质量水准。
   后来中国从奥地利引进斯太尔项目,陕汽,济南,红岩,三家合并组成中国重型汽车集团,属于央企。引进车型的同时,还引进了发动机,就是现在潍柴的前身还有杭州发动机厂。还有变速箱,就是法士特的前身。
     本来是很好的机会,但是一个和尚挑水喝酒,三个和尚没水喝。三家工厂合并之后的中国重型汽车集团后来就陷入的严重的亏损,最多亏了100个亿!当时的朱镕基决策,解散中国重型汽车集团,各个工厂下放到各省。。。不过杭州发动机厂和潍柴划到济南重汽。
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frank_7357Lv.8 发表于 2019-3-31 21:09:09 | 显示全部楼层 | 来自陕西
荡马江南 发表于 2019-3-31 20:45
潍柴吸收湘火炬之前的历史是这样的。
   上个世纪80年代初,中国有三个军用越野卡车制造厂,陕汽,主要生 ...

没有湘火炬的救命资金,还有陕重汽存在吗?潍柴拿下湘火炬的控制权不正说明人家的眼光吗?你嘴里的延长等等咋没把湘火炬抢过来,事后诸葛亮就是你们这些人,机不可失失不再来,在商言商,遵守规则比一个企业重要,行政无视股东权利,遗害无穷,目前陕汽不也在重造一个陕重汽吗,这最起码也是一种变通的办法。
重汽和潍柴当时也是马上要死了。!!!不是山东省在救,也是早破产了。 并且,湘火炬投资陕汽也是财务投资。陕西重汽董事长,总经理都陕汽集团担任的。湘火炬没有干预陕西重汽的企业管理。并且,湘火炬的主要管理  详情 回复
发表于 2019-3-31 21:19
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荡马江南Lv.8 发表于 2019-3-31 21:14:31 | 显示全部楼层 | 来自陕西
中国重型汽车集团解散的时候,陕汽分到资产最少,济南重汽最多。发动机厂,民用重卡的生产线,市场销售网全部分到济南重汽。四川红岩当时也有民用卡车生产线和销售网。陕汽当时只蔡家坡生产军用卡车的几幢厂房。
  等于陕汽是几乎是从零开始。但是当时济南重汽,红岩,陕汽 所谓的斯太尔三兄弟都遇到资金问题,实际上都是濒临破产状态。
当时陕汽的厂长,也是创业功臣张玉甫找李见鬼,让见鬼以省ZF名义担保给陕汽从银行贷2个亿,张玉甫说现在市场很好,几年后陕汽就能还了贷款,但李见鬼打官腔就是不办事,不作为。最后是新疆德隆控股的湘火炬给陕汽注资了2.5亿!除了陕汽,还有法士特,重庆红岩,重庆火花塞。新疆德隆当时在中国资本市场如日中天,准备打造一个重型汽车产业群。陕汽拿到湘火炬的资金后,在西安建厂,建设民用重卡生产线,铺设全国性销售网络。
   山东当把在济南当市长的马济纯调到重汽,马通过ZF关系,也搞到资金。
三兄弟搞到资金后,中国重卡市场也在迅速崛起,中国重卡市场几乎被重汽,红岩,陕汽三家垄断,斯太尔三兄弟马上就脱离了困境。这个时候,潍柴和重汽产生了矛盾,潍柴想成为独立的发动机制造商,给所有重卡企业供应发动机。双方产生矛盾后,马济纯带领重汽秘密在章丘建了一条发动机生产线,在杭发拉发动机毛坯试车时被潍柴发觉。当时的杭发在原中国重汽分家时分给了重汽,实际上是被潍柴所控制。重汽的秘密被潍柴发觉后,当时马济纯一不做二不休,当即立断,带重汽管理层马上跑到杭州发动机厂,一方面宣布立即罢免潍柴任命的杭发主要管理层,宣布由重汽接管杭发。另一方面,做浙江省委的工作,承诺加大在杭发投资,以后重汽的发动都在杭州生产等等,争取得到浙江省的支持。实际上杭发现在也是情况不好,重汽后来并没有实现承诺。
   重汽强行接管杭发标志着潍柴和重汽正式决裂。山东国资将潍柴重汽正式分家。这个时候,控股了几十个上市公司的如日中天的新疆德隆出事了,德隆开始变卖资产。上市公司湘火炬被卖,当时湘火炬利润很好,因为陕西重汽,重庆重汽当时销量涨的很猛。当时西飞国际也要买湘火炬,最后时刻被某人阻拦。。。湘火炬最后落在潍柴手中。但这个时候潍柴只有28%的湘火炬控股权。
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荡马江南Lv.8 发表于 2019-3-31 21:21:40 | 显示全部楼层 | 来自陕西
kaqibul 发表于 2019-3-31 10:09
老谭今天来陕汽了,对陕重汽的重视一点也没减少。

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