河南人看西安

        小弟洛阳人，来西安上学也快两年了。论坛潜水一年多发现洛阳人好像在这论坛上不怎么受欢迎，不过无所谓，今天借宝地谈谈对陕西、西安发展的一些看法。无非也就是自己的个人观点，希望论坛上的朋友口下留情！
        一、西安和洛阳的历史
       从理性角度思考，西安是当之无愧的第一古都。洛阳大多数当首都的时间多集中在那些短命或者非全国性的政权，当然也有几个像东汉那样时间长的，但仍不足以撼动西安的地位。那么为什么西安在历史上要强于洛阳？我想有以下几点：第一，关中平原的面积要大于洛阳盆地，这意味着在封闭状态下关中平原在人口和环境承载力上长于洛阳。第二，西安相对于洛阳位置更加偏僻，打下西安要经过洛阳，打下洛阳却未必打下西安。西安更安全一点，并且地理上离经济中心中原地区也不算远（这里的中原不单只河南，包括很多地方）。第三：陕西省除了关中平原，陕南陕北不是交通闭塞，就是环境恶劣。这是今天洛阳不如西安的重要原因。河南当过首都的地方很多，但却不能把能量集中在一个地方， 这也决定了河南在近代不受重视。
        二、近代西安的失落
       从历史上看，可以说陕西与河南的关系用唇亡齿寒这个词来形容最为准确。当泛中原地区失去国家的经济中心地位时，西安也失去了首都的地位。近代西安的衰退有下列原因：
       第一，随着西方的扩张，整个地球进入了海洋文明时代，中国这些传统国家也不得不面临转型。
       第二，中国领土扩展有关（北方少数民族入侵使得中国获取了东北大片肥沃的土地），领土扩张让中国的中心东移
而对中国而言，西部获取的土地更多的具有战略价值，南方和东北的新增土地经济价值明显。
       第三，黄河流域生态的破坏，古代黄河流域的自然环境还不错，经过中国人数千年开发已经满目疮痍。这一点看看长江和黄河流域的城市对比就知道，黄河流域完败。
       其实不是沿海人思维活跃，而是整个大背景变了，西安才落后了，并不是内陆人不行，不如沿海人。
        三、现今西安的定位
        586的上台无疑给一些陕西人打了一针兴奋剂。时不时听到西安直辖的一些消息，其实大家看看从民国以来各个X86的老家，也没见一个变成直辖市。倒也不是说不可能，如果有可能也是西安的实力在起作用。西安想要成为直辖市首先要培养一个能够取代自己成为省会的城市，这点上陕西显然没有做好准备，况且西安直辖了陕西中间就空了，这事只有帝都能办出来。首都必然离中国经济中心不远，这点上也不用争，近千年来的历史说明了北京南京的重要性。如果西安真的直辖，那么最大的可能是陕西省解体。陕南和陕北要么并入别的省，要么和其他省的一些地区成立新的省。西安携关中地区的其他地级市一起直辖。
       论坛上不少网友认为西安不应满足于西北老大，应该迈向中部。确实从地理上看陕西似乎算不上西部，国家把陕西划作西北也是有一定考虑的。最近兰州新区很热，一举拿下第四新区，但是兰州显然不是西安最大的威胁。西安真正的对手在新疆，说句不好听的话，当新疆分省之时可能也就是西安丧失西北第一之日。细心的网友会发现，越是中国的传统统治地区省域越小，反而越晚并入中国的地区越是省域庞大。随着国家的发展，民族融合进一步发展，为了更好地控制这一地区，高层一定会在适当的时机把新疆分为4到5个省。一旦新疆分省，局面稳定下来，西安的一部分资源会被分化出去，目前很多资源之所以不在新疆，还是因为那个地方不太稳定。此时，乌鲁木齐或者一个新的省会将会成为西北的地理和经济中心。与其等那天到来，不如趁现在手握西北资源，强化中部联系，以免将来被边缘化。总之西安还是要向东，再向东。
       四、陕西西安和周边省份的关系      
      一个武林高手如果只和小混混过招，武艺肯定没长进，相反和高手过招才会越来越强。如果河南、山西、四川等等相邻省份都强，那么西安一定比现在强。都发展起来了谁当老大已经不重要了，至少我们的生活质量会越来越好，我们也不会被东部看不起。所以说西安和周围绝对是合作的关系，上海在长三角当老大，虽然江苏、浙江比不了上海，但依然能秒掉中西部很多地区。
       五、西安如何发展
       第一，主城区控制在三环以内，外围城区组团式发展，不能像北京一样摊大饼。外围小块区域与区域之间最好用森林公园隔开，除了交通设施以外发展农业和林业。让来到西安的人有种在古代、现代与原始之间穿梭的感觉。黄河流域败在环境，一定要让人与自然和谐发展。
       第二，大力扶持中小企业。中国必然走向民主，民主包括纵向和横向的分权。西安的很多资源依靠计划经济时代的统一调配，随着民主化进程，地方会获得更大的自治权，中央给的奶只会越来越少。高校和研究所并不能承担起科技创新的重任，有在这些地方工作过的朋友会深有体会，你们单位的各项“科研经费”有多少事用在科研上，又有多少被。。。 发达国家的经验告诉我们中小企业才是国家的中流砥柱。
      第三，积极发展地方性企业。赶在地方联邦主义强化之前从央企中夺得资源，延长石油就是很好的例子。
      第四，大学教育创新。适当展开试点，发展神学，佛学、伊斯兰学等民族宗教学科，发挥西安东西文明交汇优势。
另外尽量减少对一般人文学科的投入，因为这些学科往往是教授走了，学科就垮了，把钱花在刀刃上。

      暂时想到了这些，一点愚见，欢迎拍砖。

我最近几乎没发过言，但看到你的帖子，我忍不住要发言了，我负责人的说我不完全但非常认可你的说法

西安发展的速度不如 郑州 成都   ，是因为辐射人口太少。   河南和四川的人口几乎达到陕西的3倍。并不是陕西不如其他省份，西安守旧而落后。说道唇亡齿寒，我觉得更应该是陕西与甘肃。只有兰州新区追赶上来，西安的经济才会有更大的提升，毕竟西安在兰州东部，享受比兰州更多的机会。即便是新疆分省，也无法撼动西安的地位，就是陕西无法撼动四川在西部的地位一样，新疆地广人少一共才2000万人口，扶持一个500万人口的城市都十分困难，如何对一个拥有千万人口的西安产生威胁

呵呵，我来看热闹，估计此贴会火！[s:15]

西安以西的陇东，西北的兰州新疆，西南的四川，东北的山西，东南的南阳。
这以上地方的发展对西安有好处。

我也是来看看。

甘肃谈不上对西安够不构成威胁，反之，陕西与甘肃应该是互惠互利的关系，甘肃发展起来了，对陕西可以说是大有裨益的。新疆落后抑或发达对西安的影响都不大

长安昆明:西安发展的速度不如 郑州 成都   ，是因为辐射人口太少。   河南和四川的人口几乎达到陕西的3倍。并不是陕西不如其他省份，西安守旧而落后。说道唇亡齿寒，我觉得更应该是陕西与甘肃。只有兰州新区追赶上来，西安的经济才会有更大的提升，毕竟西安在兰州东部 .. (2013-02-06 21:20)

完全同意，新疆发展快慢与否和西安关系并不是很大。而甘肃的发展对陕西就很关键了

去现场调查才有发言权，不然都是YY
西北地区永远出现不了一个能取代西安的城市

西北生态还是不行
承载力，民族等都是问题

很有想法的河南人

感谢楼主发帖。

从楼主的帖子来看，无论你是在读硕士还是本科、或是博士，恕我直言，对于社会的理解还不够深入。或许若干年后，你会有更深刻的体会，那时你的看法会更有洞察力。

文章中有很多“撼动”、“强于”、“唇亡齿寒”、“威胁”、“边缘化”、“完败”、“兴奋剂”、“夺得”、“看不起”……等等，这样的词汇。你不觉得你的文章中充满了“杀气”吗？说是“杀气”或许有些过了，也可以说是气盛，或许你会喜欢看描写春秋战国时代的故事，但是现在这个时代，多少有些不同。

我不评论你观点的对或不对，只是想一想，在同一个国家内，虽然地区间发展不平衡，会长期存在，但是这种不平衡是有限度的。因为在这里，人，是可以自由流动的。发达地区，无法像发达国家那样限制移民数量。例如，广东可以说是近30年来发展最显著的地方之一，但另一面，保守估计，广东大概接纳了3500万外来人口。差异越大，这种吸引力就越强，最终会把人均财富的增加抹平。

理想的状况是，各地区间有差异，但最富的地区和最贫穷的地区，都是极少数，大多数是中间者。今年来中部和西部的发展，可以让这种形势逐渐出现。虽然东部在未来很长一段时间，仍是领先全国。但是，中部和西部的发展，至少能让一般劳动者不会想都不想就往沿海跑。做到这一点，已经很不容易了。

西北是一个太广大的区域。西安到乌鲁木齐的距离，比西安到哈尔滨还远。为什么西北的其他地区不能快速发展呢？为什么一定要谁取代谁呢？

还有，信仰和宗教，暂且在这里不讨论。

在这同一屋檐下，如果一个省失败了，那我们大家的失败，明白？

有郑州和西安的存在，洛阳就认命做小弟弟吧！不要成天在网上叫嚣对西安和郑州一万个不服气！