对话森林鹿，探寻唐朝人的日常

近期，热播大剧《长安十二时辰》凭借其紧凑的剧情、精良的视觉效果以及演员走心的演技，在国产剧中一举脱颖而出，口碑炸裂，被观众评为“史诗级大作” ！

该剧因其独特的拍摄视角，精巧的构图方式，对唐朝日常的细致考究以及对唐代服饰、妆容、建筑、道具、礼仪形态、饮食文化等细节样样精致的复原，无一不被国人称赞，顿时掀起了一股唐风热潮。在《长安十二时辰》热播之际，西安曲江文旅股份与优酷文化联合打造的十集精品历史文化栏目——《唐朝人的日常》也在紧锣密鼓地筹拍中，节目中更是先后邀请到了各界唐文化大咖郦波、马伯庸、森林鹿、于赓哲等名人，共聚曲江，畅谈唐朝人的日常。

马伯庸曾表示自己写下《长安十二时辰》的灵感来源之一是森林鹿撰写的《唐朝穿越指南》，追根溯源，我们特对森林鹿老师进行了专访。小编特意选择在大唐芙蓉园内，背靠紫云楼远眺大雁塔的“唐味”十足的环境中与森林鹿老师畅聊，挖掘到了不少森林鹿老师珍藏的“唐朝干货”，一起来看看吧！

森林鹿

中国知名女作家，阿里文学签约作者。著有作品《唐朝穿越指南》、《唐朝定居指南》等书籍。最新作品《唐宫奇案之血玉韘》在阿里文学及旗下书旗小说上进行连载。

小编：您并没有生活在西安，而作品都是在写唐朝，这是为什么呢？

森林鹿：因为周围人都说我的形象放在唐朝肯定是个大美女，我便对唐朝生出向往之情。而真正吸引我的，是唐朝宏大、多元、包容的特质。这也是我和唐朝的前世姻缘吧。

小编：如果是第一次要看您的书，要先看哪一部呢？

森林鹿：《唐朝穿越指南》和《唐朝定居指南》是姐妹篇，也是有前后关系的。我一开始是在网络上开始连载，当一次导游，给大家介绍如果真的穿越到唐朝，唐朝是什么样子的。那么刚开始写的几十篇作品集结成集就是《唐朝穿越指南》。在当时写的时候，其实是主要针对网友的，表达方式也是偏向于网络化的，轻松、愉快的，我还用了很多的“颜文字”，最后出书的时候出版社的老师还是觉得要严肃一点，就把那些特别网络化的表达去掉了。

但是整体来说，《唐朝穿越指南》的基调还是偏向于轻松和诙谐一些的，所以推荐大家先看这部。《唐朝定居指南》原本并没有在计划之中，是因为穿越指南出版之后，反响非常好，大家愿意趁着这个势头，再把这个作品延续下去，所以我又写了一本《唐朝定居指南》。这本书在写作的时候，也是受到了学术界朋友的一些建议，他们觉得《唐朝穿越指南》中调侃性的东西太多，发挥性的脑洞太大。既然是以学术性、严谨性为看点，就要稍微收一收，文风偏严肃一些会好。我接受了这个建议，所以“定居指南”整体上来说比“穿越指南”阅读上理解上的要求要稍微高一些。需要读者有一定的耐心去阅读。所以我的建议是先读“穿越指南”，有兴趣后再读“定居指南”，有一个循序渐进的过程。

小编：现代人穿越回唐朝，应该先做哪些准备呢？

森林鹿：其实这个也是我在两本书中重点介绍过的，穿越到唐朝落地了，首先面对的第一个困难是语言不通。唐朝人的语言跟我们现在的普通话，或者是任何一种方言，几乎都是不一样的。它的整体演变的系统是从唐朝所谓的切韵音官话，演变了一千年，演变成我们现在的汉语。所以我们现在人穿越过去，在语言上面要先过一关。然后就是户籍，我们现在的户籍制度是往宽松的方向发展的，鼓励人才自由流动，但是在唐朝时，统治者的思想是还是要把农民束缚在土地上，在这种统治思想下，户籍制度还是比较严格的。到了一个地方没有户口本没有身份证，当地的管理人员有责任把你抓起来送到官府，说你是逃籍农民。原来也有一个名词叫“氓流”，类似于这种性质的。这两关我觉得是最难过的。

小编：如果您穿越回唐朝，最想去长安城哪些地方？

森林鹿：因为我对政治史偏感兴趣，所以第一个想去的地方就是封建王朝史上数一数二的皇宫——大明宫。大明宫整个延续的时间比较长，整个环境我都非常向往。

然后就是曲江，在唐朝，曲江就已经有全民性的游乐公园了。曲江在唐朝时很大一块区域是开放的，除了紫云楼附近是皇家区域，大部分地方都是供公众休闲娱乐的，在这里能够看到唐朝人最欢乐的时刻。像春游，也是很疯狂的一种风气，上巳节的时候不但有皇帝百官来举行官方的仪式，大量的百姓也会过来，盛装赏花娱乐，文人学士也会作诗。

我对曲江还有很私人的感情，它是一个见证了唐朝兴衰历史的地方，最明显的一个表现就是杜甫，他在天宝年间写《丽人行》“三月三日天气新，长安水边多丽人”的时候，他当时对来水边娱乐的杨家姐妹们是怀着怨恨的心情，在批判他们的奢华奢侈的行为。但是在安史之乱爆发之后，杜甫故地重游，他又写《哀江头》，怀念当年杨贵妃和唐玄宗来这里游乐的时候，是多么的繁华和快乐，顿时又非常想回到盛唐。这是非常有趣的，同一个人，在前期是批判的，后又觉得还是愿意回到那个时代去。所以说曲江池对于唐朝，象征意义是很大的。那么第三个我愿意去乐游原，乐游原是李商隐的千古名诗“夕阳无限好，只是近黄昏”的产生地，这里也算是长安城的一个制高点，站在这里可以看到大雁塔可以看到大明宫，可以看到整个长安城的繁华，这个也是俯瞰长安城全貌的不二选择。

小编：您最想成为唐朝哪一个历史人物？

森林鹿：我还是愿意做李白，李白在唐朝的活动范围是很大的，他从西域到四川再到南方，他交友从皇帝、杨贵妃、高力士，到玉真公主皇亲国戚，再到贩夫走卒，他的朋友非常多。李白代表的是整个唐朝的自由和豪迈，自由自在浪漫不羁。

小编：曲江作为大西安发展的一张新名片，您觉得曲江有哪些亮点？

森林鹿：2006年我来曲江的时候，曲江刚有新区的样子，施工的地方比较多，当时大雁塔还只有北广场。现在十几年过去了，再来一看，曲江这边的环境非常的好，路面干净，各种设置很齐很先进。尤其是我注意到曲江新区在建设时，特别注重处处融入唐元素。今天在大唐芙蓉园取景，我就注意到，地上的井盖都是以大唐的团花和金莲花的样子来做的，我觉得挺好的，很想蹲着和井盖留个影。包括大雁塔北广场，井盖也是开元通宝的图案，这个就是特别有西安特色的。我作为一个外地游客，到了西安来，是很喜欢看到这些的，在全国其他城市是看不到这些景象的。如果曲江建一个“作家村”，让喜欢陕西文化和唐文化的作家，都可以在这里静下心来写作，那就太美好了！

小编：对曲江景区唐文化体验提几个建议。

森林鹿：提两个建议吧。我知道以前已经有游客穿上唐服扮成唐朝人来体验，我自己也穿过，那个衣服有些一言难尽。这个体验是游客喜闻乐见的项目，我们可不可以将这个体验服装复原得更加严谨一些，我们这次的节目也是非常重视展现复原的场景，那么我们这种穿越回唐朝扮成唐朝人的体验项目，能不能把复原的壁画照着做一个，放出来。复原了哪个陶俑，也可以把陶俑复原一个放在景区，游客进来后，可以和自己穿着一样的模型合影，我觉得这样是对游客吸引力很大的。

以前说唐朝人的造型太奇怪，老百姓接受不了，其实并不存在，《长安十二时辰》中复原了大量唐朝服装，观众都一致好评，所以我们的游客体验项目，是不是也可以复原的更严谨科学一些，这是第一个建议。第二个建议就是，我们可以把高科技的东西再开发一些，比如我刚才讲到的唐朝人的语言，它跟我们现在的语言差异很大，我知道国内现在很多开设有语言学专业的院校，他们也在做电子的复原系统，我们可以和这些大学合作，做一个游客体验唐朝语言的系统，让游客对着话筒自由地说一些话，然后让系统把他的话转换成唐朝的语音播放出来，游客也可以自己录制，也是可以让游客体验一下如果穿越到唐朝，应该会怎么说话，这样很有趣的。

我们做了这些非常好的复原建筑，应该要多多和那些热爱唐文化的组织、个人合作，给他们一个展示的机会和平台，也许我们也能从中发现一些游客更喜欢的项目想法。

小编：您对西安哪些美食最感兴趣？

森林鹿：一到西安，确实能感受到我们是几千年文化从未断绝过的城市，我们现在爱吃的食物，其实和唐朝人爱吃的食物，几乎是一样的，只是说我们现在的口味更丰富了。唐朝人喜欢吃什么呢，大块的面饼大块的羊肉，我们现在西安人也很爱吃的。我到西安很多次了，西安的小吃也品尝过很多次，这次也是吃了水盆羊肉这些很有代表性的食物。

（关于泡馍）三秦子弟口味浓郁，这个也是自古以来的传承，因为我们是一个农耕民族，需要补充大量热量。因为我自己本身也正处于“减肥期”，很难抵挡住诱惑，羊肉泡馍、水盆羊肉不敢天天多吃，是有点遗憾的。我们西安的美食家们是不是能想一些办法，开发出一些既有本地特色，又低热量，更适合现代人吃的美食。当然这要看个人选择了，比如说我早上更喜欢吃原汁原味的水盆羊肉，很畅快淋漓，到了晚饭想吃的清淡一些，唐朝的鱼生、生鱼片，我们是不是也能恢复呢？

小编：如果用一句诗句来描述西安，您觉得哪一句最适合？

森林鹿：我最喜欢的跟西安相关的诗句是贾岛的“秋风生渭水，落叶满长安”。

他写的是长安的秋季，对我们北方人来说，秋季是最好的季节，经过了漫长的炎热夏天后，秋高气爽，让人们心情飞跃起来。渭水是长安的母亲河，西安夹在终南山和渭水之间，他写到了渭水写到了落叶，可能让人觉得这句诗的意境比较萧索，但其实是让人有一种不局限于眼前蝇营狗苟，而是让人能把眼光放的更长远一些，思索一些超脱本身的事物。

小编：每年春节，曲江大唐芙蓉园、城墙都会举办新春灯会，而这也成为了西安过年最热闹的新春盛事。届时万盏水陆花灯璀璨绽放，火树银花万分热闹，可以说是完美的还原唐代上元灯节的万人空巷的盛况。我们诚挚的邀请您来参加我们2020年新春灯会的点灯仪式！

森林鹿：我非常荣幸。唐朝的上元灯节，我们通过热播的《长安十二时辰》我们可领略其中一二，我来西安很多次了，这种热闹欢乐的上元灯节还没有赶上过，有机会的话当然是非常愿意来的。

此次《唐朝人的日常》在对唐朝地理、文学、诗歌、服饰、饮食、音乐、建筑等方方面面进行大量考证细究后，同时加以严谨的选址、人物筛选，以及在唐文化专家操持之下高度还原的唐代服饰、妆容等，开启拍摄，重现“唐朝人的日常”。节目以唐朝人的吃穿住行为切口，畅谈唐朝“大文化，小知识”。节目中对唐朝日常细致准确的把握，更是当下中国人对于自身文化状态回归的梳理。

在拍摄中，嘉宾们以自己丰富的知识储备和对历史上唐朝的深入考证研究，从诗歌文化、宫廷文化、女性文化、饮食文化、娱乐文化、器皿文化等主题中为大家勾勒出了一幅细致的大唐盛世。

节目即将精彩上线

还请各位“唐粉”拭目以待

让我们一起穿越古今

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可惜，乐游原被废了。

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