古代的关中，大关中，三秦 都是指哪儿。。。。

王鑫luer1 发表于 2018-6-23 18:23
大关中包括河南甘肃山西

关中包括河南?哈哈，我笑了

历史三秦不包括陕北，陕南、倒是包括甘肃平庆天部分地区，宝鸡，关中，渭南。秦发源于甘肃天水，礼县。问哈老辈人都知道，现在西安城60%是关陇土生秦人，20%是河南移民，20%是陕南陕北人。

具体参靠“关中城市群”，基本囊括了拥有“秦”图腾的所有地区!

Silence. 发表于 2018-6-26 23:41
历史三秦不包括陕北，陕南、倒是包括甘肃平庆天部分地区，宝鸡，关中，渭南。秦发源于甘肃天水，礼县。问哈 ...

你说错了！！！
历史上的三秦指秦灭亡后，项羽分封的三个秦降将，以咸阳为中心。其中将刘邦封汉王，都南郑，辖陕南及巴、蜀之地。 [3]  为防刘邦势力扩张，牵制刘邦，他又将陕西的关中和陕北一分为三：封秦降将章邯为雍王，都废丘（今兴平东南），辖咸阳以西及甘肃东部地区；封司马欣为塞王，都栎阳（今西安阎良附近），辖咸阳以东；封董翳为翟王，都高奴（城址史有三说：富县、安塞、延安）辖陕北。 [4]  将关中之地分封给秦朝三个降将。 [5]  故后世泛称陕西为“三秦”，咸阳成了三秦的分界点。《史记·项羽本纪》中有“是时，还定三秦”。古代的关中，包括现在的关中，陕北，关中，陕南大部分，和陇西，陇东。

Silence. 发表于 2018-6-26 23:41
历史三秦不包括陕北，陕南、倒是包括甘肃平庆天部分地区，宝鸡，关中，渭南。秦发源于甘肃天水，礼县。问哈 ...

你知道陕北的封地为什么称为“翟王”？？？
因为延安以前就叫翟道。翟人是赤狄一支，翟国就在延安南部。
狄有三支，白狄，赤狄，长狄。周人属于白狄一支。
黄帝部落就是属于狄。翟国其实是黄帝后裔建立的。匈奴也是黄帝后裔。
周人和匈奴共同生活超过500年，后来南下迁到关中。
宝鸡的秦陇语系就有很多阿尔泰语系残留。
   秦灭西戎，开地千里。秦人和戎狄风俗相近。
黄帝，炎帝，匈奴。。。其实都是属于戎狄。。
周人也是戎狄一支。。。夏人也是戎狄。商人属于东夷。东夷是东部渔猎部落。

Silence. 发表于 2018-6-26 23:41
历史三秦不包括陕北，陕南、倒是包括甘肃平庆天部分地区，宝鸡，关中，渭南。秦发源于甘肃天水，礼县。问哈 ...

你说的天水礼县，只不过是秦始皇祖先生活的地方。
秦始皇祖先是是商朝贵族，因为反抗周朝的统治，被迁到西北为周王朝室牧马。
商人是东夷族，东夷是渔猎部落，以鸟为图腾。原来在东北，现在河北北部，或者辽宁。
商人的政治中心叫毫。周天子曾说“燕，毫，肃慎，吾北土也”。燕就是北京周边，毫应该在河北北部或者辽宁。肃慎就是女真人祖先。
商人的图腾是玄鸟，高句丽的图腾也是玄鸟。有人说秦的图腾也是玄鸟，原因是秦始皇祖先恶来是商朝的贵族，商人图腾是玄鸟。但是这只是秦始皇的祖先，秦人底子还是陕西甘肃这些戎狄部落，周人的遗民。
  陕西，甘肃东部，山西，河南西部，内蒙古，河北西部。。。这一大片周朝以前就是戎狄。。。匈奴人也是戎狄。。
你去看，山西，陕西的地方历史，很多都有**戎，**狄。。。
   渭南的大荔，来源就是大荔戎。。。
古书中戎同华，狄同夏。戎人就是华人。
   华人，华夏最早是周人自称

看明白了， 现在的关中是历史上最小的

Silence. 发表于 2018-6-26 23:31
关中包括河南?哈哈，我笑了

呵呵，大关中也是一个政治概念，汉武帝时期的大关中其实包括山西和河南西部。
汉朝刚刚建立的时候，大关中基本是指原来的秦地，就是陕西，四川，甘肃东部。因为汉帝国认为秦人对汉帝国最忠诚。所以在函谷关以东设立了层层关隘，来防备东部平原地区的造反者。
后来，慢慢的认为山西人和河南西部人对帝国也是比较忠诚的，大关中开始扩容。关隘设立在河南新安。基本上就是太行山，洛阳一线。
   隋唐的时候，唐军的精锐主力首先是是陕西地区的府兵，其次是河东地区的府兵。河东就是山西西地的运城，临汾。

秦，汉，隋，唐的强大和没落都很相似。前期都是因为走关中本位主义路线，关中军团异常团结，艰苦创业，最后吞并四海。后来，帝国的权力中心慢慢被外部势力掌握，失去了团结，外重内虚，最终引发黄淮泛滥地区的流民暴乱，帝国灭亡。
     汉朝和唐朝后期，关中本位被放弃导致帝国没落。有当政者的问题，也有关中当时的经济问题。
经济问题就是帝国的经济重心长期在关中，社会风气奢靡化，贫富差距加大，加上土地兼并严重，普通百姓失去平等感，没有了为国家效忠的热情。。。
      所以，财富分配，社会公平，都相当的重要。

一。可以说甘肃，特别是甘肃东部是陕西的一个分支，是秦人的一个分支。陇西是秦人一个分支，不能反过来说陇西是秦人老家。更不能说汉族人是什么青藏高原来的，恰好相反，青藏高原，和新疆的一部分少数民族是远古时时期，陕西内蒙的一些部落因为部落冲突的原因向西迁移，这些部落和青藏高原，新疆的土著民族融合形成部分藏族和部分突厥语民族。
二。华夏汉族人，戎狄蒙古语族突厥语族，东夷通古斯语族，都是从中国一个古老的部族分化出来的，都有相互血缘联系。可能都是和山东中部的龙山文化有关系！

对头

Silence. 发表于 2018-6-26 23:31
关中包括河南?哈哈，我笑了

隔壁在历史文化方面的吹牛造假，掩盖不了事实