中西部城市的发展趋势（现在与未来，重点重庆，西安，成都，外加武汉郑州等）

actgw 发表于 2014-12-28 16:14
非也非也！应该这样排：武汉无论过去现在还是将来都是一档，成都西安无论过去现在将来都是二档，至于重庆、 ...

1. 区位
重庆是西部与中东部的节点。随着渝利，郑渝，兰渝，渝黔等铁路将来的建成，重庆无疑是西南地区最大的交通枢纽。成都区位优势是远比不上重庆。长江航运更是重庆优势，使重庆成为准沿海城市。长江经济带西部中心城市，选重庆是必然的选择。成都西边是广漠的青藏高原，无人区。区区两三百万人口，星星落落分布在上百万平方公里，拉萨连川内地级市的规模都不如，因此，向西不会形成大量的经济活动，即使天价铁路川藏铁路建成，必定面临泥石流，塌方等威胁，肯定不能常年通车，维修费等也是天文数字，运费也是高昂，运输商品不合算，连青藏铁路都比不上，但这样，格尔木，西宁也没有成为物流中心。成都现在依靠四川大省的，成铁公司所在地，人为安排大量的始发列车从省会出发，让川东，川南，去东部中国核心地区，不得不先往西走，绕道出发。今后随着铁路的发展，川内地级市也必然向东部地区一样也有始发列车，并且重庆几条铁路建成后，大量川东，川南，川中的人就不必绕道成都坐冤枉路了，无论现在靠行政优势集结的数字多么好看，成都必然随着交通发展反而枢纽地位下降，变为成为川西北枢纽是必然命运。本来重庆以西四川铁路就不能重栽，成都已经比较吃亏了，但是成都目前新建铁路尽量上客专，实际把自己货运拱手让出，重庆将来成为西南物流中心是必然的，而且随着长江航运的发展，重庆水路空联运的优势会更加突出，重庆物流方面会远远拉大与成都的差距。
成都区位很差，在中国西南地区也是处于边缘一角，西面就是广阔的荒无人烟的青藏高原，与边境城市无异，但没有边境城市的边贸优势。这个地方原本是不可能成为铁路中心，公路中心，物流中心的（航空到有可能很发达，偏僻的位置，交通的闭塞可以导致航空业畸形发达），由于几十年的计划经济的优势，以西南第一大省省会与挟持当时西南最大城市重庆，造就了偏僻位置却成为与重庆争中心的怪现象。可是，这个利好的机会现在没有了人，它会逐步回归原型。

actgw 发表于 2014-12-28 16:14
非也非也！应该这样排：武汉无论过去现在还是将来都是一档，成都西安无论过去现在将来都是二档，至于重庆、 ...

3. 水资源承载力
      成都没有大江大河，对人口，工业资源承受力低，没有大江大河，是不可能大规模发展为巨型城市。水资源短缺，会极大限制人口膨胀，将来没有江河，对需要大量水的大规模工业化也不现实。因此，将来进一步工业化绝对受限。将来，水资源短缺会严重制约成都的发展。
4. 环境承载力
       成都城市建设严重集中在狭小的平原，不沿海，也没有天然的大江大河，山脉作为空气的过滤器，发展巨型城市环境承受力很弱。由于不可能由京城的资源（如可以让河北牺牲贡献水，周围拿出专用土地建设大片森林屏障，大力发展无污染，低能耗的高科技，服务业），因此，成都将来城市规模会受到严格制约。 尽管它基本上是空壳城市，没有多大的实体经济产业，但也让成都污染处于中国大城市前几位，南方空气污染大城市第一，甚至比帝都还厉害。但是帝都中国只有一个，没有替代，而隔壁中国有的是，骗了很多人的宜居的谎言一旦破没，人们逃离是毫无疑问的。 重庆的环境承受力明显好多了，空气质量一直处于省会级城市前十水平。成都空气质量比不过重庆，就YY水质。呵呵，水质不是约下游越差，因为流动中有自净功能，否则南京没法活了。同时，水体量很有关，水体量越大，环境承载力越高，这就是长江一直是内河中水质最好的江之一，小河反而水质特差。而岷江水流小，对生态特别敏感，反而容易污染，看看成都岷江出来的水质吧，惨不忍睹。成都建个工厂，环境影响太大。密集平原中心建个工厂，四周都是密集的居住区，良田，影响太大。重庆可以借助山脉，丘陵边建厂，山脉，丘陵作为天热隔断，有丰富的水资源，有长江，有载重铁路，现代化的工厂不建在重庆，建在哪里？

hellomoto 发表于 2014-12-28 17:17
楼主计划经济思维太严重，经济会越来越市场化，市场化公平竞争的结果一定是西南成都，西北西安，重庆一个山 ...

8.地震阴影
    08年的地震，隔壁处于地震带不安全的常识在中国家喻户晓。置业在成都，心里总有阴影，像一个不定时     炸弹压在很多人心头，而且这个阴影是永远的，隔壁高层房源的楼价格尽管更低，都不如2,3层好卖，反观全国高层楼房都是楼层越高价格也越高，可见对普通大众心里打击之大。地震这个达摩之剑也会给宜居的谎言打上伤疤，更会影响房地产的发展潜力。重庆这么多年土地成交金额直逼京沪，稳定处于前五名，城市房地产发展指数，抗风险指数，也是前几位，成都都不知道在后面多少位了。

9. 发展潜力
     姑且不说zy定位，直辖市。就是国内，国际上城市竞争力都是重庆远在成都前面。这说明，将来重庆发展会更好，更快。特别是长江经济带上游节点，新丝绸之路的起点的重庆，将来把成都抛在后面是必然结果。
因此，成都会被重庆抛得越来越远。

讨论热烈，而且都说得很有道理，加油。

chinaxian 发表于 2014-12-28 18:59
港口问题
     成都没有港口，真的很难发展为大型城市。世界上，大部分巨型城市，都是沿海，或靠江。没 ...

关于港口决定论我建议你去看看欧洲，南欧的意大利，最发达的地区是北方内陆伦巴第平原的米兰，中欧的德国，最发达的地区是南德的慕尼黑，全欧洲最富的瑞士，全境内陆。

大港和大都市之间没有严格的相关性，但是有很大的重叠，但并不代表一个位于山地，并且只有大江的很上游通过的城市就能依靠港口打败一个有2000年历史积淀，位于大区中唯一一块平原的内地城市。

actgw 发表于 2014-12-28 16:14
非也非也！应该这样排：武汉无论过去现在还是将来都是一档，成都西安无论过去现在将来都是二档，至于重庆、 ...

直辖市就是它的优势，就像上海，什么好政策它都先来一份，重庆直辖是有偶然性，但从民国起，得庆的民展就成为了必然。

城南酒肆 发表于 2014-12-28 19:16
讨论热烈，而且都说得很有道理，加油。

版 主都在哪啊，我的好几个还不回复还不放出来啊，审核的贴子都不完整了。

建议主要从地域文化角度分析一下各自的优劣势

福美乐多多 发表于 2014-12-28 18:47
现在南方各地博弈非常厉害。大体上可分为珠三角、长三角、海西、长中游、西南五省市（云贵川渝桂）。最发 ...

首先很感 谢你的回复，看得出来是很认真的，那么我再说下我的看法。我是没有分了，不然一定给你加分，说的很好。
关于城市辐谢的话题，我只有一点点与你看法不太相同，西南地区受珠三的影响无疑是最大的，但是成渝却有特殊性，正如你后面第二条所说，交通不便是把双刃剑，我很赞同这一点，但就目 前或再远些的未来来看，成渝都会相对的独立一些，一来，距离太远，地来，出川的路总的来说并不是那么容易，客专虽然可以吸走一些人流，但是对于经济发展很重要的货运来说，盆地依然是不太方便的。而货运对当地产业影响巨大。
网友们在讨论铁路时对于客专观注的多，事实上货运，或是客货混用，对经济影响甚至更大。


第二点，我完全赞同，我甚至认成都能有今天这种人口，一来是因为落户宽松，二来就是因盆地内出川不便，省内的人口更多地集中到了省会，而未来客专的开通，会让更多人离开盆地，是利是空现在都不好讲，但是从这个层面来说，对于西安却是利好。


对于第一条，自贸区很重要，但是应该还达不到影响格局的地步，即使重庆西安先批，过几年像成都这种一样会批的，与国家级新区一样，当然比那个有含 金量。

第三条，中国经济现在到了一个小的瓶颈期，现在的产业西移其实已经不太明显了，也就是说，中国经济在放缓，机会当然要抓住，但是产业结构一定要提前布局，危机的到来其实是很有可能的，放到陕西来说，虽然能源价格不高，但能源行业一定要作为优先发展，拓展产业链。我前面说过成渝的代加工业风险问题，假如有一天中国有战事，或是因别的什么原因导致出口受阻，那会是个很严重的问题，当然因为西安代工少，影响可能不大，但是所谓危机，真有那种时候，军工，能源反而是利好，好像有些说多了。我赞同抓住机会，只是个人看法，现在机会其实并不是很多，需要花更多精力在航空，能源，装备等行业，这些才是西安，是陕西的未来。

第四条，我也基本认同，这些铁路的确是广东最得利，他们又可以多些劳动力了。

chinaxian 发表于 2014-12-28 19:02
1. 区位
重庆是西部与中东部的节点。随着渝利，郑渝，兰渝，渝黔等铁路将来的建成，重庆无疑是西南地区 ...

给个赞你，回的很认真，也很有说服力。

flaming_lq 发表于 2014-12-28 19:18
不想喷楼主了，现在这个时代还是要看民间经济活力。你还活在过去的计划经济时代和国家主导的思维。

有不同观点可以说出来，这里大家不讨论的很好么，说来听听。
分析下你说的民间活力，我们讨论一下。

城南酒肆 发表于 2014-12-28 19:36
建议主要从地域文化角度分析一下各自的优劣势

这一个贴子被审核 阉割的不成样了，又没版 主要通过，观于地域文化这个层面，论影响力，西安第一无争论，从地域来说，虽然西南民风，与关中地区大有不同，但是随着高铁及各种交通的发达及交流的密切，未来只会越来越多地同化，差异性会弯弱，大家都在外面走的多了，认知就会更高一些，地域性只会越来越弱。

西安弱的人口，成渝弱在交通。

说句公道话，我认为这样划档不妥，毕竟丛现状来看，西南整体比西北好些。而且我们不得不承认成都在很多方面强西安太多。未来不是凭空来的，成都前些年发展太快，如果西安不奋起直追，怕是差距越拉越大。

leetomer 发表于 2014-12-28 20:14
说句公道话，我认为这样划档不妥，毕竟丛现状来看，西南整体比西北好些。而且我们不得不承认成都在很多方面 ...

现在的所谓差距主要是大家说的GDP 上，但是成都的人口配上它那样的GDP，其实并不比西安好多少，加上它的科教文卫，交通等都不及西安，强太多一词如何说起？不信你可以从各方面来对比，看看差距有多大，如果你只认为GDP多就是强，那么在苏州面前，成都愿不愿意认输？
至于你说的西南与西北，人口就差了很多，总量当然会差很多，这与成都与西安间道理是一样的。