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[讨论] 个人对限行的看法以及其他

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发表于 2019-1-29 09:40:58 | 显示全部楼层 阅读模式 | 来自陕西

西安人都注册了,还不快来?

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1、坚决支持常态化限行。
2、坚决支持拉大城市骨架并扩充路网丰富毛细,减轻城市核心区交通压力同时将人流向三环附近引流。
3、加大城市地铁建设力度,坚定消灭断头路的雄心壮志,现政府我认为有这个能力。



有人拿出人民日报曾经的说法,怀疑限行的合法性。我认为这事闲的蛋疼找理由。人日就全对了?人日的因为错误的言论被处理又不是一次两次。说得好像就落后的中国搞限行,发达国家、发展中国家都不限行?有这闲工夫自己看看国际上限行的现状。

常态化限行,在目前的西安已经是刻不容缓、势在必行。
从百姓生活出发,不仅仅是环保问题,更大的问题是交通问题。
去年非限行期的拥堵还没把跟风反对限行的教育到位?!
行,你们闹大点,让常态化黄了。让事实再给你们上上课。

而环保问题,国家已经提高了前所未有的高度。
环境换发展,已经是过去时。这是政府深刻的认识,也是坚定态度的缘由。
不要给我说限号了咋还有雾霾,我还想说,都上过学,为啥就你搞不清逻辑关系、地理因素?!
大小污染源都要切,国家正走在能源转型的关键时期。
摆脱石油依赖,更是事关国家生死发展的战略决策。
现在是过渡期。
不管是新能源绿牌,还是适度推广核电站(论坛某些言论真的其言论无知+蠢不堪入目),西安局部推广甲醇汽车,都是其中的一小步。
出于变革期的我们,如果不能认识到这个时期的特殊性,就会千处万处觉得政府在和你作对。其实,这是你在和时代为敌。

支持常态化先行。
支持国家科学论证发展战略核能源。
支持西安现政府。



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代伟锋 2021-11-21 21:46 赞同 +1
汉唐遗疯 2019-1-29 15:57 赞同 +1
百年孤独120 2019-1-29 15:02 赞同 +1
豌豆豌豆 2019-1-29 14:55 赞同 +1
Lavenderhan 2019-1-29 14:08 赞同 +1
sliceking 2019-1-29 13:03 赞同 +1
fgj325 2019-1-29 12:33 赞同 +1
西狐 2019-1-29 11:55 赞同 +1
Declan_Jiang 2019-1-29 09:48 赞同 +1

评论32

汉唐遗疯楼主Lv.8 发表于 2019-1-29 09:47:10 | 显示全部楼层 | 来自陕西
本帖最后由 汉唐遗疯 于 2019-1-29 09:50 编辑

对了,如果征收交通拥堵费,是不是反对的声音更盛?!
所以说,有时候出政策,纯粹是对牛弹琴。
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china029py 赞同 +1
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tttwwwLv.5 发表于 2019-1-29 09:47:44 | 显示全部楼层 | 来自陕西
支持限行
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杨阳阳Lv.4 发表于 2019-1-29 09:58:07 | 显示全部楼层 | 来自陕西
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luob320Lv.10 发表于 2019-1-29 09:58:45 | 显示全部楼层 | 来自陕西
楼主说的好
Every day is the first day of the rest of your life.
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leonfire7Lv.8 发表于 2019-1-29 09:58:48 | 显示全部楼层 | 来自广东
我觉得限行和限购一样,本来就是靠牺牲一部分公众利益,来实现西安的综合发展。。

之前和红星这种该诛九族的人,对城区进行如此败坏的规划,这才是拥堵的根本原因,现在只能靠我们来买单。。

我觉得我们能做的就是相信这届政府,希望通过这几年,能够追赶超越,以后的日子会越来越好。。



牺牲一部分人的利益不代表是正义的。 
发表于 2019-1-29 10:55

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百年孤独120Lv.8 发表于 2019-1-29 10:39:48 | 显示全部楼层 | 来自陕西
leonfire7 发表于 2019-1-29 09:58
我觉得限行和限购一样,本来就是靠牺牲一部分公众利益,来实现西安的综合发展。。

之前和红星这种该诛九 ...

限行和限购不一样,限购,首先你没有财产损失。限行,损失了财产还要承担车辆折旧以及按年收费费用的损失。能一样吗
限购好吗? 对没买车的人公平吗? 可以肯定,如果限购,肯定还有一大波喷子的  详情 回复
发表于 2019-1-29 10:45
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百年孤独120Lv.8 发表于 2019-1-29 10:40:37 | 显示全部楼层 | 来自陕西

固然,人们有很多理由来支持实现机动车的单双号限行,比如维护人民群众的生命健康、道路是公共资源等。然而,在十八届四中全会已经做出全面推进依法治国重大决策的今天,各级政府官员应当运用法治方式和法治思维深化改革、推动发展的当下,人们要问的是:长期实行机动车的单双号限行是否有法律依据?政府可否在法无授权的情况下,直接通过行政行为来进行此种限制?

要解决这个问题,关键就是搞清楚长期单双号限行的本质。有些人说,长期的单双号限行不是对车主所有权的限制,而是对车主使用道路的权利的限制。既然道路是公共资源,不属于私人,当然政府有权力让车主用,也有权力不让车主用。首先,公共道路是公共资源,但并非政府所有,而是属于全民所有,政府不能随意决定谁能用谁不能用。其次,依据《道路交通安全法》的规定,经过公安机关登记的机动车就可以上道路行驶。在法律允许机动车上道路行驶的情况下,是否上道路行驶应由作为所有权人的车主自行决定。而在单双号限行的情况下,即便是车主想上道路行驶也不行,因为会面临政府的处罚。由此可见,单双号限行的实质是对车主的汽车所有权的限制,而非对道路资源使用的限制。

依据《物权法》,机动车的所有权就是车主对机动车享有的占有、使用、收益和处分的权利。众所周知,车就是用来开的。不允许开或只允许在某些时候开,当然构成了对使用权能的限制。APEC期间实行了单双号限行,毕竟是临时、短暂的限制,尽管也应有法律依据并经法定程序,但鉴于只有短短的十二天,对所有权人的使用权能影响不大,忍一忍就过去了。然而,一旦单双号限行常态化,长期存在,那么这种对所有权人的使用权能的限制程度已经非常严重了,构成了对车主所有权的部分征收,尽管表面上车主并未失去所有权。

由于长期单双号限行已构成对机动车所有权的部分征收,那么无论有多少人支持这样做,也无论有多么充足的理由这样做,政府都必须依宪执政、依法执政,即根据我国《宪法》和法律的规定来办,不能随心所欲,想怎么干就怎么干。我国《宪法》第13条规定:“公民的合法的私有财产不受侵犯。国家依照法律规定保护公民的私有财产权和继承权。国家为了公共利益的需要,可以依照法律规定对公民的私有财产实行征收或者征用并给予补偿。”《立法法》第8条第6项规定,对非国有财产的征收只能制定法律。

行文至此,结论已经很清楚了:首先,要实行长期的机动车单双号限行,无论是在北京,还是在全国范围,都必须有法律依据。没有法律依据的,只能在有法律依据后实行。其次,这个法律依据不是行政法规、地方性法规,也不是政府规章,更不是红头文件,而是全国人民代表大会及其常务委员会制订的规范性文件。最后,即便法律规定了机动车长期单双号限行,也必须依法对车主给予合理的补偿,包括补偿机动车的损耗、退还或减征相关的税费。

(作者系清华大学法学院副教授)


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不太油腻的大叔Lv.11 发表于 2019-1-29 10:45:04 | 显示全部楼层 | 来自陕西
百年孤独120 发表于 2019-1-29 10:39
限行和限购不一样,限购,首先你没有财产损失。限行,损失了财产还要承担车辆折旧以及按年收费费用的损失 ...

限购好吗?
对没买车的人公平吗?
可以肯定,如果限购,肯定还有一大波喷子的
独与天地精神往来
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kapLv.7 发表于 2019-1-29 11:25:57 | 显示全部楼层 | 来自陕西
反对限行,都要限到4环了,还3环呢,
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淡水河边123Lv.6 发表于 2019-1-29 11:36:04 | 显示全部楼层 | 来自陕西
限行问题,本质上是是否依法治国的问题

如果政府拿出数据,将限行的目的,目标讲清楚,并获的法律支持,老百姓就没啥可说的

如果只是一上来就发个通知,限行或者不限行,都是不恰当的,这就是懒政,霸权主义的做法,不得人心的,必须要有充分的调研和科学分析,同时给出系统性的对策

推行的政策获得老百姓支持很重要,就算老百姓眼界低,自身利益受限,暂时不支持,你要强推,那也得把强推的理由说清楚吧,唯一能说清楚的就是数据,一切拿调研数据说话,否则,就跟n年前的统治有啥区别呢?


你说的也对。  详情 回复
发表于 2019-1-29 14:28
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Declan_JiangLv.0 发表于 2019-1-29 11:42:30 | 显示全部楼层 | 来自陕西
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东边出门Lv.8 发表于 2019-1-29 11:43:35 | 显示全部楼层 | 来自陕西
结局是什么,雾中行走
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捉急的小强Lv.8 发表于 2019-1-29 12:04:39 | 显示全部楼层 | 来自上海
此文好文,理性客观。
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百年孤独120Lv.8 发表于 2019-1-29 12:25:12 | 显示全部楼层 | 来自陕西
假设此次限行于法有据,此次限行的两个目的缓堵和减污染。好吧,为什么不限行新能源汽车?新能源汽车是在天上飞的不占用道路资源?只要新能源汽车在路上跑就不堵车了?只有汽油车堵车?是否涉嫌选择性执法?合法私有财产在法律层面都是平等的,没有高低贵贱之分,为什么只限燃油车呢?说好的公平公正,在哪里
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