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[评谏] 西安永远不要成立工商局

20036 67
发表于 2019-4-15 10:22:34 | 显示全部楼层 阅读模式 | 来自陕西

西安人都注册了,还不快来?

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市场的问题,交给市场去解决。

市场有很多解决问题的办法。
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.镜子 2019-4-15 11:39 赞同 +1
李有理 2019-4-15 10:41 赞同 +1

评论67

xiaoliuhdLv.0 发表于 2019-4-16 09:40:05 | 显示全部楼层 | 来自陕西
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xiaoliuhdLv.0 发表于 2019-4-16 09:36:39 | 显示全部楼层 | 来自陕西
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侏罗纪蚊子240楼主Lv.7 发表于 2019-4-16 09:01:12 | 显示全部楼层 | 来自陕西

美国为什么没有工商局?

不同理念:在中国,私人是不好的;
在美国,gov是不好的


美国确实没有工商局,除了税务,创办一个企业根本不需要和gov打交道。于是,很多人经常问的一个问题是:美国没有工商局,受骗了找谁?在绝大部分中国人的眼里,私有企业都有原罪和坏心眼,如果没有gov管理,它们一定会干坏事。实际上,在美国信息充分自由和法制健全的情况下,你注册一家公司就能骗人了吗?很难。
很少有美国人认为gov是民众利益天然的保护者,相反,民众警惕和怀疑gov多过于对私人企业的怀疑。美国宪法允许美国人持枪的一种重要原因就是防止gov干坏事。基于这种文化传统,美国民众不需要做保姆的gov。

私人办企业为什么要gov审批
问题可以反过来想:企业做一点生意,有一个登记名字的民间机构就可以了,为什么要gov管?管你公司的名字、注册资本、实到资本、股东变更、公司注销、公司章程、增资扩股等等,因为都要审核,每一个工商办事人员都有自由裁量权,随便挑一个毛病或者问题,你就过不了。这个很像美国的移民局,给不给签证,没有具体细则,看他怎么看你去美国的动机。
只要有工商局这个机构审批存在,“管卡压”这个问题就永远解决不了。因为设立这个机构的目的就是审查企业,权力在gov一边,而不是在企业一边。而不是帮助。按道理讲,创立一个企业,gov又不掏一分钱,企业承担所有相关责任,盈亏自负,为什么要gov审查?审查过了,以后有问题,gov担责任吗?如果不但责任,为什么要审核?
美国没有工商局,就是这个道理。
现在美国创办一个企业,在网上注册,五分钟就搞定,企业资料全部自己填写,真的假的没人管。造假没有必要。在一个信息开放的社会,企业登记资料造假有任何意义吗?没有任何实际的经济意义。即便有用,也成本极大,一旦被发现,影响企业几十年的信誉。事实上,只有在一个信息管制和gov审批的社会,企业造假才有经济上的意义,才有欺骗造假的必要。
gov比市场有效吗
在中国,传统的思维逻辑是大家不信任民众自己,或者说不信任市场可以自行解决企业信用问题,以为gov代表正义,一定正确,而市场一定乌合之众,一定产生垃圾,所以需要管制。
其实,市场是什么?市场就是人民。你只要放开,人民群众的眼睛是雪亮的,知道如何识别优良伪劣。欧美那么大,国家那么多,企业多去了。这些国家没有工商局,企业造假和欺骗大众的问题比中国少多了。
寻租理论:权利是腐败的根源
经济学中有一个很流行的理论,叫寻租理论。这个理论核心的观点简单来说就是,gov运用行政权力对企业和个人的经济活动进行干预和管制,妨碍了市场本身应该发挥的作用,从而创造了让少数有特权的人,取得超额收入或者非市场竞争收入的机会。我前面举得车管所用钱消分的情况就是例子。
根据美国经济学家布坎南和A.克鲁格的论述,这种超额收入被称为“租金”,谋求这种权力以获得资金的活动,被称作“寻租活动”,俗称“寻租”。 寻租理论的思想最早萌芽于1967年图洛克的一篇论文。但作为一个理论概念是到1974年才由克鲁格在她探讨国际贸易中保护主义政策形成原因的一项研究中正式提出来的。
什么是租金?租金就是行政管制造成的办事费用。
怎样限制gov的自我利益
作为一个为人民服务的机构,gov不应该有自己的个人利益。但作为单个的gov官员和公务员,他们有自己的特殊利益或者利益倾向。如果没有特别的限制,没有对权力制约的社会制度架构,从人的“自利性”上看,每一个gov官员都会在办事过程中寻找“租金”收入。这是人性,没有办法避免。从人类发展的历史看,没有一个gov会自我约束。
gov就是一座大庙,你设的殿堂越多,和尚就越多,就越有可能收租。改变的办法,不是给和尚念经,讲道德,而是少盖庙,没有庙,就没有和尚。小gov是现代市场经济发展的一个总结,小gov的意思就是从根本上改变gov干预管制经济的能力,让gov没有精力来顾及市场,因而也就不可能寻租。

野地里从来花盛开
即便完全廉洁,gov也有可能好心办坏事。拿一个家来说,当爹妈的,家里什么不该管?都该管!但只要你有管的愿望,没有什么是不该管的。一个国家的经济也一样,什么事情是不需要gov管的?只要把百姓想的负面一点,似乎不管就会出事,什么事就一定得gov来管。
但是,只要你倒过来想,把gov办事员看成是流氓,答案可能就不同。公务员越多,流氓越多,苍蝇越多,gov管的越多,问题就越大。管了那么多本来就不该管的事,让企业家和创业者自己管不行吗?肯定可以。 kq总理呕心沥血,推行万众创新,要让创业大潮撑起中国梦。在中国创业,最难的地方就是应付gov的各种管理,说实在话,如果gov管多了,闹不好万众创新就是一个大坑。gov小一点,管少一点,企业才有生路。

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喝最烈的酒Lv.0 发表于 2019-4-15 19:25:58 | 显示全部楼层 | 来自广东
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侏罗纪蚊子240楼主Lv.7 发表于 2019-4-15 18:47:59 | 显示全部楼层 | 来自陕西
除了汽车,医疗房产更需要专业化商业化维权模式,工商局只会坏事,国家要允许维权活动变成一种经济产业,他们不会反党反社会主义
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侏罗纪蚊子240楼主Lv.7 发表于 2019-4-15 18:45:40 | 显示全部楼层 | 来自陕西
本帖最后由 侏罗纪蚊子240 于 2019-4-15 20:17 编辑

我3楼说的事情,就快要来了 维权.PNG
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侏罗纪蚊子240楼主Lv.7 发表于 2019-4-15 18:45:07 | 显示全部楼层 | 来自陕西
本帖最后由 侏罗纪蚊子240 于 2019-4-15 20:14 编辑

最近好多认识的人问我,说有个朋友在奥迪店买了什么,来委托帮着维权,我觉得天呐。可能我们缺少这样的公益性组织,或者大家会有这个困惑,不知道该怎么办。
南都:你的朋友有这样的需求,你之后有这样的打算吗?
W女士:暂时还没有。但我和我朋友说,回头看看能不能组成一个公益组织,以团队的形式,技术、法务、金融等等相应的人员都有,如果再发生这种事情,我们怎么去合理合法维权,这也是蛮好的一件事。现在有车的人很多,但很多人其实不是很了解,才会因为信息不对称遇到问题,如果能有相关的社会公益组织,一些社会的监督,一起推动它进步,我觉得挺好。
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wwwwppppLv.11 发表于 2019-4-15 18:38:54 | 显示全部楼层 | 来自广东
现在都是市场监督管理局,工商局早被撤销了。深圳是第一个设立市场监督管理委员会,下设很多市场监督管理所(镇街道办)。每个区设一个行政服务中心--办理企业变更,注销都要来这里
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侏罗纪蚊子240楼主Lv.7 发表于 2019-4-15 18:03:33 | 显示全部楼层 | 来自陕西
要想被承认市场经济国家,先把工商局物价局撤销了
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侏罗纪蚊子240楼主Lv.7 发表于 2019-4-15 18:02:52 | 显示全部楼层 | 来自陕西
楼上一派胡言,你去查查哪个发达国家有工商局?
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ZYL001Lv.6 发表于 2019-4-15 16:34:49 | 显示全部楼层 | 来自陕西
只要有市场,就必然有工商局,自古到今从中到西,毫无例外,只是名称不同而已。奔驰事件由市场解决,不意味工商局不介入!
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寰宇Lv.9 官方认证 发表于 2019-4-15 16:31:19 | 显示全部楼层 | 来自湖北
你是活在原始社会吧,奇葩
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滥情混Lv.5 发表于 2019-4-15 15:12:11 | 显示全部楼层 | 来自江苏
对对对,永远不要成立工商局。这样楼主就能一出生就打长生疫苗,然后喝三鹿奶粉长大,长大一点吃苏丹红鸡蛋,工作以后天天吃地沟油外卖,挣了钱买一套碧桂园的房子,周末开着发动机漏油的汽车去郊游,老年病了输个过期液。
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侏罗纪蚊子240楼主Lv.7 发表于 2019-4-15 12:55:04 | 显示全部楼层 | 来自陕西
chilukang 发表于 2019-4-15 12:43
市场主体不平等,监管机构必须出手。

我认为康复路的摊主都比奔驰车经销商强势,媒体和行政部门都不敢惹她
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