农民真可怜 陕西要农民用土地换房屋和保障
继重庆户籍改革之后，陕西省提出，“十二五”期间将在全省2760万农村人口中，推动600万人进城落户。与重庆户籍改革的措施相似，陕西省也明确提出了进城农民“宅基地换住房、承包地换社会保障”的原则。
但“土地换户籍”的做法，存在颇多争议。
中国人民公安大学教授王太元在接受记者采访时指出，在中央历来的文件中，从来就没有过所谓“土地换房屋、换保障”这样的方式，而是提出要“实现城乡一体化”。
针对户籍改革如何与“城乡一体化”实现契合，王太元已经设计好了一张政策路线图。
《21世纪》：“土地换户籍”的做法已经在多个地方的户籍改革中实施，你怎么看这种改革方式？
王太元：这样的改革方式，我只能说：思路错误，没有出路。
户籍作为人口管理的措施，这是全世界都有的，但我们的问题就是把越来越多的利益与户口捆绑在一起。我们之前也进行与户籍有关的改革，但本质上无非就是把这些利益捆绑给不同的人而已。
现在不少地方所进行的这些改革，仍然是这个思路，户籍仍然与多种利益捆绑在一起，只不过这次又分配给了不同的一拨人罢了。
我认为，不剥离捆绑在户口上的利益关系而进行所谓的“户籍改革”，无法实现改革的最终目的。
《21世纪》：如何着手，才是正确的触及到户籍改革的核心问题呢？
王太元：我认为核心问题应该是公共财政制度的改革。因为任何与户籍相关的利益上的不公平，归根到底还是由公共财政支持上的不同导致的。
我们财政改革的最终目的，是要使财政的转移支付直接面对个人。
这个其实很简单，以教育为例：一个学生每年上学需要多少教育经费是可以算的出来的，那么国家就直接针对学生个人进行财政拨款。这样才能实现教育经费随学生的转移而转移。
但我们现在的财政制度不是这样。国家的财政经费首先是拨给一个地方，然后再由地方去具体分配给各个部门。这样首先难以保证经费落实到最终需求者身上，而且也无法实现在不同地区之间的自由转移。从而造成目前这样一个局面：各地教育资源紧缺，教育资源重新分配困难重重，从而通过户籍管理限制学生的就学自由。
《21世纪》：既然找到了问题的关键，应该如何去具体地实施？
王太元：关于这个问题，我有这样一个路线图。
首先是整体筹划。这个依据就是2008年中共中央出台的《关于推进农村改革发展若干重大问题的决定》，然后改革不同户口捆绑不同利益的制度总病根，以最终实现公共服务均等化为目标。用统筹的规划去比照我们的实践，看看不公平具体是表现在哪个方面，又是哪个环节出了问题。
其次是分“部”实施。通过整体筹划，找到哪个部门有问题，然后由哪个部门去解决。教育的问题由教育部门去解决，劳动的问题由劳动部门解决，而不再仅纠缠于户籍管理部门。
第三个就是稳步推进，制定出时间表。找出各个涉及户籍的不公正部分，并规划好具体改革步骤，同时将改革的方案对社会公开。
《21世纪》：过去我们的户籍改革不是由公安部门牵头？这样由一个部门牵头不是更有效率吗？
王太元：我已经说过，户籍改革的问题并不在户籍本身，而是与此捆绑在一起的各种利益。这就涉及到太多的部门。由一个部门牵头根本没法去协调这么多的利益，最后只能是什么问题也解决不了。
所以我说分“部”实施，分头改革。这样各个部门逐步在各自的领域实现了公平，最终整体上也就公平了。
http://xian.qq.com/a/20100907/000001.htm?pgv_ref=aio
看到这样的帖子，不知道是好是坏啊，想起自己也曾是个农民子弟，糊里糊涂上所谓的大学，毕业后，工作没有，户口也变得只能放在人才中心，回农村也不要了，现在真是上了学，什么都没有了，农民不是农民，城里人不是城里人，活在夹层中真是难受，现在可怜的农民的唯一根本 土地，也被城里人惦记上了，哎，可怜的农民，说两句过分的话，这是不是在和平演变啊。违背了最初建国的耕者有其田的基本理念。 这话说的，农民可以不换嘛！！相信那些山区的农民会换的！至于平原地区的，NC才会换！！ 回复 2# 稀里糊涂
关键是你有资格说no吗？很多搬迁的都不愿意搬，最好不是都很和谐的搬了，换了。那一次能由得了你，一个小老百姓说了算，对吧。 如果不是强制，为啥非要进城。中国的可持续发展道路就是要大力扶持二、三线城市、部分县改市。原则就是让人口尽量分散开来，都挤到一个城市带的恶果是可预见的。这里是你若愿意挤，就可以来，没说非要来。我倒是觉得小城市生活惬意，压力小，活着挺好。 本帖最后由 稀里糊涂 于 2010-9-7 09:35 编辑
回复 稀里糊涂
关键是你有资格说no吗？很多搬迁的都不愿意搬，最好不是都很和谐的搬了，换了。那一 ...
胸大无志 发表于 2010-9-7 09:26 http://www.ixian.cn/images/common/back.gif
可以给你这样说，百分百的搬迁的都愿意，不愿意的只是真对的赔偿款和迁住地方而已，现在农民把拆迁都当发财门路了，想一步登天，就像城中村那些，拼命加盖，完了后成为一个个的百万富翁！拆迁和鼓励农民进城是两码事，目前没有强制农民进城的，对于那些山区的农民来说，在那里就是种田也得不到什么，而且生活条件恶劣，所以年轻一代都进城打工了，让他们回去都不想的，那还不如把家里那些山地来换补偿，换社保了！！我敢给你这样说，一旦说哪个地方要拆迁了，农民问的第一句话就是，赔多少？咋赔法？ 对，我也觉得住在小城市最好，可是中国的小县城能让农民工就业吗，能有那种保障吗，其实看电影里，国外那些小城镇真的很惬意，但是目前中国难啊，不来大城市挤着，哪有钱让孩子念书啊。 多多数农民愿意换，因为种点地没什么前途 中国确实该出点大事 让那些垃圾看看 做什么事都不是予取予求的 朋友们，这不过是新时代的“羊吃人”的圈地运动罢了。你可以反对，恐怕无力抵抗。 不敢说
再过20年
说不好用不了
农民是中国幸福感指数最高的一群人~ 如果这个政策是自愿的，那哪位农民愿意换，在他自己。如果这个政策市强制的，那么真的和“圈地运动”没什么两样。帐你可以自己算，农村的宅基地大约2分多，按西安地区补偿算，一亩地宅基地补偿22万，那么农民的宅基地补偿款4.4万，耕地一亩补偿6000，西安地区，耕地大多1亩左右，以4口之家计算2.4万元。那么一个农村户口的家庭得到的补偿是8.8万元。这样农民家庭将放弃一切，要知道宅基地建房前后两层所花的费用约8-10万。宅基地交给政府的使用费大约1万左右，农民所支付的成本是总共9-11万。（请记住更换后，你将一无所有，没房子、没地、没社会保障）是赚是赔农民自己算。况且所谓的“社保”换“户口”，只是农民换取了拥有“社保”的资格，呵呵。所谓出台农民放弃农村户口可申请“保障房”制度，你就等着吧，现有体制下，农民能申请下来，算是奇迹了。
这个政策适合于那些拥有宅基地却没有建房，长期生活在城市的人，这部分人占农村家庭的比例不到10%，我想剩下的农民没有人愿意和政府交换的。且这个政策明显就是一个歧视政策，农民是二等公民，为何城市人可以拥有社保的权利，农民却要用自己的财产才能换取来？ （更正一下，数字有误）——————如果这个政策是自愿的，那哪位农民愿意换，在他自己。如果这个政策是强制的，那么真的和“圈地运动”没什么两样。帐你可以自己算，农村的宅基地大约2分多，按西安地区补偿算，一亩地宅基地补偿22万，那么农民的宅基地补偿款4.4万，耕地一亩补偿6000，西安地区，耕地大多1亩左右，以4口之家计算2.4万元。那么一个农村户口的家庭得到的补偿是6.8万元。这样农民家庭将放弃一切，要知道宅基地建房前后两层所花的费用约8-10万。宅基地交给政府的使用费大约1万左右，农民所支付的成本是总共9-11万。（请记住更换后，你将一无所有，没房子、没地、没社会保障）是赚是赔农民自己算。况且所谓的“社保”换“户口”，只是农民换取了拥有“社保”的资格，呵呵。所谓出台农民放弃农村户口可申请“保障房”制度，你就等着吧，现有体制下，农民能申请下来，算是奇迹了。
这个政策适合于那些拥有宅基地却没有建房，长期生活在城市的人，这部分人占农村家庭的比例不到10%，我想剩下的农民没有人愿意和政府交换的。且这个政策明显就是一个歧视政策，农民是二等公民，为何城市人可以拥有社保的权利，农民却要用自己的财产才能换取来？ 通过房地产把城市市民剥削得差不多了，现在又看上农民这点地。这政策如果真的实施，收益最大的是房地产商人和官僚阶层。 同样的条件，陕南3市的宅基地补偿标准才是关中地区的一半。
难道陕南地区的土地不比关中地区值钱？
听老人讲过，解放初在定“成份”的时候，在关中地区1户农户拥有5亩地，可能定为贫农或中农；假如是在汉中，绝对整个地主或富农。
陕南地狭人稠，土地应当比关中地区高才是正确的。[：134]
